|
ВЕРА и ЗНАНИЕ
| |
| Georges | Дата: Понедельник, 04.05.2009, 14:29 | Сообщение # 46 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Статус: Offline
| Quote (шимон) ноахиты, т.е. те, кто выполняют семь Законов (заповедей), данных Ноаху. Могут и не знать, но исполнять ПО СОВЕСТИ. Не так ли? 
Наш Бог Любит СПАСАТЬ!!!
Слава Богу!
Sola scriptura
Skype-имя georges51.94
Мой САЙТ
Блог в ЖЖ
|
| |
| |
| noname | Дата: Вторник, 05.05.2009, 21:44 | Сообщение # 47 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Quote (Georges) Но в наше блудливое время чтобы знать Иисуса Христа,
надо ИССЛЕДОВАТЬ Писание.
Про время - это Вы правильно заметили. Очень нехорошее время сейчас. Раньше хоть какие-то ценности были при коммунистах (взятые кстати из библии), было подобие морали, люди жили спокойнее, чем сейчас. В 90-е переворот системы ценностей с ног на голову - вместо стахановцев и революционеров у молодежи авторитетами стали воры и уголовники. А что сейчас творится - вообще никакому описанию не поддается. У людей "крышу" просто срывает, жестокость через край, тормозов нет, милиция не справляется. Сейчас пожинаем "плоды" бардака 90-х. Новости страшно читать. Беспокоюсь за детей - в какое время им доведеться жить.
2-е Тим.
3:1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
3:2-5 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.
3:7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, - Это про Танах или не Танах
Ибо кого любит Господь, того наказывает, и благоволит к тому, как отец к сыну своему. (Притчи 3:12)
Сообщение отредактировал noname - Вторник, 05.05.2009, 21:45 |
| |
| |
| Georges | Дата: Вторник, 05.05.2009, 22:18 | Сообщение # 48 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Статус: Offline
| Quote (noname) Сейчас пожинаем "плоды" бардака 90-х. Ну, во-первых, это РЕЗУЛЬТАТ 70-летнего большевистского плена.
Но это мелочи!
В приведённой Вами цитате засвидетельствовано,
что этот БАРДАК - явление ГЛОБАЛЬНОЕ.  Большевики просто СИЛОЙ и ЛОЖЬЮ прикрывали то,
что творилось на самом деле. Но Россия НИЧЕМ не отличалась ни в какую сторону от ВСЕГО мира... 
Sola scriptura
Skype-имя georges51.94
Мой САЙТ
Блог в ЖЖ
|
| |
| |
| Вериец | Дата: Вторник, 05.05.2009, 22:18 | Сообщение # 49 |
 Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Я тут у Рав Адин Штейнзальц «Введение в Талмуд» нашёл такую цитату: Во-первых, слово «алма» означает молодая женщина, а не девственница. Во-вторых, написано «хаалма», т.е. конкретная молодая женщина, которую Исайя знал. В-третьих, написано «она назовет его Иммануил», а не «они». Но даже без этих неточностей, прочитав 7 главу Исайи, становится очевидным, что ни о каком девственном рождении Иисуса здесь не идет речь. Глава повествует о пророчестве, которое было дано царю Ахазу, чтобы избавить его от страха перед двумя царями (Дамаска и Самарии), которые пытались покорить Иерусалим. Исайя ясно дает понять, что пророчество должно сбыться в ближайшее время, а не 600 лет спустя, когда родится Иисус. Что думаете, друзия! 
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
| |
| |
| beta | Дата: Вторник, 05.05.2009, 22:18 | Сообщение # 50 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Неужели вы не видите что многие пророчества имеют двойной, а иногда и тройной смысл. Они были справедливы и на то время и к пришествию Христа.
Ищу Христа.
|
| |
| |
| Вериец | Дата: Вторник, 05.05.2009, 22:18 | Сообщение # 51 |
|
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (beta) Неужели вы не видите что многие пророчества имеют двойной, а иногда и тройной смысл. Они были справедливы и на то время и к пришествию Христа.
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
| |
| |
| Нюша | Дата: Вторник, 05.05.2009, 22:18 | Сообщение # 52 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Статус: Offline
| Погодите, а у Бог разве наблюдает время? У Бога есть время? У Него же все времена происходят одновременно. Ведь еще до создания всего, что мы видим, Бог уже знал конец этому. Или я ошибаюсь?
Тогда почему бы и не предположить, что Бог через Исаию говорил именно об Иисусе..в Его понимании Мария уже зачала, т.е. Бог представляет будущее уже как свершившееся действие. Ведь даже еще во чреве матери, Бог видит судьбу ребенка на будущее и вполне вероятно может уже говорит как свершившееся.
Иеремия 29:11
|
| |
| |
| beta | Дата: Вторник, 05.05.2009, 22:19 | Сообщение # 53 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Ну знаете, если смотреть только на этот пример и точно не знать было ли такое знамение во дни Исаии, то возможно вы и правы.
Но есть множество других примеров. Например, Авраам ждал, ждал обетованного наследника, а нету. Вошёл к Агари, и что оказалось, что это пророческий образ для нас, и мы прежде Христа из за торопливости рождаем в себе Измаила, которого по тому же примеру нужно отстранить от наследства Небесного Царства. Добавлено (14.04.2009, 15:54)
---------------------------------------------
Или пророчество : из Египта вызвал сына Моего. Относится к Израилю по плоти, к Иисусу Христу, к израилю по Духу.
Ищу Христа.
|
| |
| |
| Нюша | Дата: Вторник, 05.05.2009, 22:19 | Сообщение # 54 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Статус: Offline
| Quote (beta) Ну знаете, если смотреть только на этот пример и точно не знать было ли такое знамение во дни Исаии, то возможно вы и правы.
Но есть множество других примеров. Например, Авраам ждал, ждал обетованного наследника, а нету. Вошёл к Агари, и что оказалось, что это пророческий образ для нас, и мы прежде Христа из за торопливости рождаем в себе Измаила, которого по тому же примеру нужно отстранить от наследства Небесного Царства. Вы еще раз подтвердили мое мнение..что во всей Библии нет конкретного места на определенный момент..все это образы нам в пример..как надо поступать, как не надо поступать..это пророчества не только прошлого, но и настоящего и будущего.
Иеремия 29:11
|
| |
| |
| noname | Дата: Вторник, 05.05.2009, 22:19 | Сообщение # 55 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Не вдаваясь в суть дискуссии хочу спросить - спасается человек от знаний или от веры?
Если от веры, то для чего нужно знать (или стараться знать) то, что только Бог знает? Т.е. если это не влияет на твою жизнь (судьбу) здесь и тем более "там"? Что библия говорит о "многих знаниях" и "печали"? Что библия говорит о "знаниях" и "надменности"? Достаточно ли просто верить тому, что написано в библии (пусть даже если не можешь этого проверить или опровергнуть или подтвердить)? Могут ли ошибочные знания (неверно истолкованная библия) повредить человеку? Можно ли путем дискуссии (спора) прийти к истине? Может ли Бог лично человеку истолковать Свое слово?
Ибо кого любит Господь, того наказывает, и благоволит к тому, как отец к сыну своему. (Притчи 3:12)
|
| |
| |
| шимон | Дата: Вторник, 05.05.2009, 22:19 | Сообщение # 56 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (noname) спасается человек от знаний или от веры? Если от веры, то для чего нужно знать 
|
| |
| |
| Edik | Дата: Вторник, 05.05.2009, 22:19 | Сообщение # 57 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Статус: Offline
| Quote (шимон) Действительно, надо ли знать, съедобный гриб или нет, а может достаточно поверить, что если съедим и смертоносное то и так не повредит нам
Если бы всё так просто было, то не было бы неожиданностей в жизни. То, чего не ждёт, в это не верит. А оно раз... и, порой, случаеться.
В каждом из нас есть частичка друг друга.
|
| |
| |
| assessor | Дата: Среда, 06.05.2009, 13:07 | Сообщение # 58 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Аналогия с физическими законами. Мы знаем, что если прыгнуть с крыши храма, то разобъешся, а если спуститься по лестнице - жив будешь.
Это знания или вера? Вот у Озы, например, было неверие и он умер от неверия. Или от неведения/незнания или от непослушания?
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
|
| |
| |
| Georges | Дата: Среда, 06.05.2009, 19:23 | Сообщение # 59 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Статус: Offline
| Quote (assessor) Вот у Озы, например, было неверие и он умер от неверия. Интересное замечание!
Было ГЛАВНОЕ нарушение - ковчег НЕЛЬЗЯ было ВЕЗТИ.
По Божьему закону его можно ТОЛЬКО НЕСТИ.
И то левитам. И даже не всяким! Получается, что из-за НЕВЕРИЯ потеряли ЗНАНИЕ,
а следовательно и послушание.
Оза из добрых побуждений поддержал ковчег.
Но Бог наглядно его наказал для других. Мы знаем, как благословил Бог дом Аведдара,
где из-за страха пред Богом Давид оставил ковчег на хранение! Я думаю, что Бог не избавит Озу от спасения,
ибо он пострадал и за себя и ЗА ДРУГИХ из-за ОБЩЕГО НЕВЕЖЕСТВА,
которое выросло от ОБЩЕГО НЕВЕРИЯ! Не так ли?
Sola scriptura
Skype-имя georges51.94
Мой САЙТ
Блог в ЖЖ
Сообщение отредактировал Georges - Среда, 06.05.2009, 19:24 |
| |
| |
| noname | Дата: Суббота, 23.05.2009, 23:48 | Сообщение # 60 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Quote (шимон) Действительно, надо ли знать, съедобный гриб или нет, а может достаточно поверить, что если съедим и смертоносное то и так не повредит нам
В этой плоскости действительно есть доля правды, а именно - кто-то заблуждается: иудаисты, мусульмане, буддисты, христиане, индуисты, язычники... Кто точно знает, какой из этих "грибов" съедобен? Все на вере держится.
Ибо кого любит Господь, того наказывает, и благоволит к тому, как отец к сыну своему. (Притчи 3:12)
Сообщение отредактировал noname - Суббота, 23.05.2009, 23:48 |
| |
| |
|
Главная 
