Христианский сайт ВЕРИЙСКИЙ ВЕСТНИК

Воскресенье, 24.09.2017, 11:31
Вы вошли как Гость | Группа: "Гости" | RSS
"У здешних же были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессалониках, поскольку они приняли слово с необычайным рвением, основательно исследуя Писания каждый день, так ли это на самом деле. И стали верующими многие из них..." (Деян.17:11,12)
Главная ЗЛО нельзя делать только в СУББОТЫ ?? Мф. 12:12 - Форум Мой профиль Выход
 
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: шимон, assessor, Вериец 
Форум » Исследование Библии » Вопросы по Библии » ЗЛО нельзя делать только в СУББОТЫ ?? Мф. 12:12 ("... Итак можно в субботы делать добро" Мф. 12:12)
ЗЛО нельзя делать только в СУББОТЫ ?? Мф. 12:12
ХристадельфианинДата: Воскресенье, 23.08.2009, 09:47 | Сообщение # 1
Чистые погоны - чистая совесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 574
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (шимон)
ради спасения жизни человека можно потерять и субботний мир...
что и делают врачи и санитары т.п.

Ради спасения жизни? А здоровья? (Кстати в Торе разве есть такая оговорка?)
А ради простой помощи ближнему? Вы согласны со словами Христа:

" ...Итак можно в субботы делать добро." Мф. 12:12 ?

Если да, то сам собой напрашивается вопрос: "ЗЛО нельзя делать только в СУББОТЫ ???"

Но если смысл заповеди и Воля Бога состоит в том, что зло нельзя делать и в остальные дни, кроме субботы, то в чем разница ?

Нужно делать добро КАЖДЫЙ ДЕНЬ и отвергать зло КАЖДЫЙ ДЕНЬ, именно в этом Воля Всевышнего, чтобы Его ПОКОЙ (суббота) был в сердцах людей ПОСТОЯННО (но для начала хотябы раз в неделю), Он желает, чтобы мы вошли в этот покой и оставались в нем, как хорошо об этом писал Павел в "Послании Евреям"

А еще и Исаия: Ис. 1:16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
18 Тогда придите–и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, –как снег убелю; если будут красны, как пурпур, –как волну убелю.


А, впрочем, близок всему конец...
---
Христадельфиане
 
шимонДата: Воскресенье, 23.08.2009, 10:41 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Христадельфианин)
Итак можно в субботы делать добро." Мф. 12:12 ?
Доброе дело накормить странника в Шаббат,но пищу можно приготовить днём раньше,кто хочет угодить человеку за счет пренебрежения Б-гом и Его Святым Днём-тот лицемер, еще ТОТ...
 
ХристадельфианинДата: Воскресенье, 23.08.2009, 12:21 | Сообщение # 3
Чистые погоны - чистая совесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 574
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (шимон)
Доброе дело накормить странника в Шаббат,но пищу можно приготовить днём раньше

А если странник забыл дать телегамму о своем приходе? А если странник не один...??

Quote (шимон)
кто хочет угодить человеку за счет пренебрежения Б-гом и Его Святым Днём-тот лицемер

Этот день должен быть КАЖДЫЙ ДЕНЬ!

Как думаете почему ни Христос, ни Павел ни разу не заповедал исполнять иудейский вариант субботства, но часто показывали абсурдность "ПОСВЯЩЕНИЯ себя Богу лишь на 1/7 недели/жизни"?


А, впрочем, близок всему конец...
---
Христадельфиане
 
шимонДата: Воскресенье, 23.08.2009, 15:00 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Христадельфианин)
Этот день должен быть КАЖДЫЙ ДЕНЬ!
Кто сказал surprised
Quote (Христадельфианин)
А если странник забыл дать телегамму о своем приходе? А если странник не один...??
продумано :

http://www.machanaim.org/holidays/shabat/shab7.htm

 
ХристадельфианинДата: Воскресенье, 23.08.2009, 19:40 | Сообщение # 5
Чистые погоны - чистая совесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 574
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Христадельфианин)
Этот день должен быть КАЖДЫЙ ДЕНЬ!

Quote (шимон)
Кто сказал

Кто сказал, что? Что Бог во Христе требует посвятить Ему не один день но всю жизнь ?

Наерное я не совсем вас понял, вы ведь верите в Иисуса Христа как в Мессию и в то что Он заповедал в Евангелии? Посланиям Апостолов не верите?


А, впрочем, близок всему конец...
---
Христадельфиане
 
шимонДата: Понедельник, 24.08.2009, 00:15 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Христадельфианин)
Кто сказал, что?

11 и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.
12 И застроятся потомками твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения.
13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.
 
ХристадельфианинДата: Понедельник, 24.08.2009, 17:32 | Сообщение # 7
Чистые погоны - чистая совесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 574
Репутация: 3
Статус: Offline
Да кто спорит, что Господь в Старом Договоре через Моисея определил что посвящающие себя Господу должны были неким ВИДИМЫМ ОБРАЗОМ отличаться от окружающих народов в частности субботством, пищевыми ограничениями и т.д.

Но теперь старое прошло теперь все новое, да и сам Моисей предрекал и заповедал что с приходом Мессии нужно будет слушать уже Его!

Исаия 42:9 Вот, предсказанное прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдет, Я возвещу вам.
Исаия 43:19 Вот, Я делаю новое; ныне же оно явится; неужели вы и этого не хотите знать? Я проложу дорогу в степи, реки в пустыне.

Иеремия 31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет

====
2 Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

Откровение 21:5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.


А, впрочем, близок всему конец...
---
Христадельфиане
 
шимонДата: Понедельник, 24.08.2009, 23:52 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Христадельфианин)
Моисей предрекал и заповедал что с приходом Мессии нужно будет слушать уже Его!

Иисус начал говорить народу и ученикам Своим и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; biggrin так почему не делаешь ?
 
EdikДата: Вторник, 25.08.2009, 19:58 | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Иисус)
можно в субботы делать добро.

"И изрек Бог все слова сии, говоря:... шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела..."
Что осталось "за кадром"?
Приказы не обсуждаються, приказы исполняються. Если доказано ("Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро."), что приказ с изьяном, то прежде всего доказана несостоятельность командира. Думаю, не только Иисус мог доказать несостоятельность некоторых пунктов ЗАКОНА. Это ещё мог доказать и мужик, которого казнили за сбор дров в субботу. Сейчас запросто можно доказать проблемность многих затей и Самого Иисуса. Только кому это надо?
Видимо основной целью Иисуса-Библейского было обвалить авторитет Бога - давшего Закон. Иначе не было бы нужды показывать его нелепость. Есть малозаметный момент "Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться....". Видать в ЗаконоТворчестве у Бога был соавтор - человек. Может быть Иисус пришёл обвалить последствия именно его (человека) творчества? Но брачные вопросы были под грифом "Бог сказал". А там, оказываеться Моисей дал. Толи Богов развелось немеренно, толи большие мужики давно Богами прикидываються....


В каждом из нас есть частичка друг друга.

Сообщение отредактировал Edik - Вторник, 25.08.2009, 20:05
 
ХристадельфианинДата: Вторник, 25.08.2009, 21:56 | Сообщение # 10
Чистые погоны - чистая совесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 574
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Edik)
Видимо основной целью Иисуса-Библейского было обвалить авторитет Бога - давшего Закон.

Нет, даже Христос не позволил Себе противиться Ветхому Священству, до тех пор пока " ДОКОЛЕ СТОИТ ПРЕЖНЯЯ СКИНИЯ (Евреям 9:8)" пока Сам Всевышний явным образом не показал УНИЧТОЖЕНИЕ Ветхого Завета, вместе с уничтожением Своей столицы, Своего Храма и Ковчега со Скрижалями =обеими копиями РАСТОРГНУТОГО старого Договора и првозглашением условий Нового Договора о котором пророчили БогоВдохновенные Пророки!

Quote (шимон)
Иисус начал говорить народу и ученикам Своим и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; так почему не делаешь ?

Именно ПОТОМУ и не делаю, что через 40 лет, после сказанного Христом, Всевышний НИЗЛОЖИЛ с СЕДАЛИЩА Моисеева тех "законодателей"***[/b], которые имели "Законное право" но (доколе стоит прежняя Скиния) " занимать НЕ принадлежащее им место, о котором сам Моисей говорил, что оно - Моисеево, только до пришествия Мессии, Которому это Седалище и принадлежит и УЖЕ Этому Новому ЗАКОНОДАТЕЛЮ должны были ПОВИНОВАТЬСЯ все...

Иезекииль 21:26 так говорит Господь Бог: сними с себя диадему и сложи венец; этого уже не будет; униженное возвысится и высокое унизится.
27 Низложу, низложу, низложу и его не будет, доколе не придет Тот, Кому принадлежит он, и Я дам Ему.

===


А, впрочем, близок всему конец...
---
Христадельфиане
 
ХристадельфианинДата: Вторник, 25.08.2009, 22:10 | Сообщение # 11
Чистые погоны - чистая совесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 574
Репутация: 3
Статус: Offline
"законодателей"***

И еще, неужели ли вы действительно думаете, что Мессия, Самый Справедливый Царь и Судья Израилев НАВСЕГДА подчинил Своих учеников под иго САМОЗВАНЦАМ УЗУРПИРОВАВШИХ Седалище Моисеево, которых Христос прямо в ЭТОЙ ЖЕ ГЛАВЕ называет:

Матфей 23: 13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
---
** род сей = 40 лет


А, впрочем, близок всему конец...
---
Христадельфиане
 
шимонДата: Вторник, 25.08.2009, 22:47 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Христадельфианин)
УЖЕ Этому Новому ЗАКОНОДАТЕЛЮ

Он исполнитель данных Б-гом Законов ! или не веришь ?
Quote (Христадельфианин)
ПОТОМУ и не делаю, что через 40 лет, после сказанного Христом, Всевышний НИЗЛОЖИЛ с СЕДАЛИЩА Моисеева
Ну и мотивация у вас biggrin

...

Сообщение отредактировал шимон - Вторник, 25.08.2009, 22:48
 
шимонДата: Среда, 26.08.2009, 14:58 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Edik)
Сейчас на седалище с ЗАКОНОМ сидят "люди от Иисуса"
Так кабы с законом...наоборот !
 
EdikДата: Среда, 26.08.2009, 17:42 | Сообщение # 14
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (шимон)
Так кабы с законом...наоборот !

Беспорядок это чей то порядок. Хоть закон и отменили, но что то же есть.
Это напоминает школу магов в Гарри Поттере. В кино палочками волшебными бегают кругом тыкаются, а здесь, кто попроворнее, Библией в мозги другим, с философской помощью долбит.
Духовные братские джунгли однако.... smile


В каждом из нас есть частичка друг друга.
 
ХристадельфианинДата: Среда, 26.08.2009, 17:43 | Сообщение # 15
Чистые погоны - чистая совесть
Группа: Модераторы
Сообщений: 574
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (шимон)
Так кабы с законом...наоборот !

С новым, совершенным Законом Любви!


А, впрочем, близок всему конец...
---
Христадельфиане
 
Форум » Исследование Библии » Вопросы по Библии » ЗЛО нельзя делать только в СУББОТЫ ?? Мф. 12:12 ("... Итак можно в субботы делать добро" Мф. 12:12)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017