|
Контроль и манипуляция
| |
| Edik | Дата: Пятница, 13.03.2009, 06:42 | Сообщение # 136 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Статус: Offline
| Quote (Нюша) какое небо голубое..да, сегодня вторник. Ты видишь логику? я нет.
Робот не увидит. Но можно понять, что сегодня, во вторник, небо голубое 
Ещё человек может понять, что отвергая себя, теряет власть над собой. Усиливается власть того, ради кого отвергул себя. Это сложно понять?
В каждом из нас есть частичка друг друга.
|
| |
| |
| Нюша | Дата: Пятница, 13.03.2009, 09:59 | Сообщение # 137 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Статус: Offline
| Quote (Edik) Ещё человек может понять, что отвергая себя, теряет власть над собой. не согласна
Иеремия 29:11
|
| |
| |
| Edik | Дата: Суббота, 14.03.2009, 18:56 | Сообщение # 138 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Статус: Offline
|
???? С чем?
Что значит "себя", "Я"?
Как минимум, своё мнение, своя воля. И вот, это надо отвергнуть. И что, после того, как человек отвергнет себя, не теряет власть над собой?
Поясни.
Может не согласна отвергать себя? Это было бы здраво.
В каждом из нас есть частичка друг друга.
|
| |
| |
| Нюша | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 08:10 | Сообщение # 139 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Статус: Offline
| Quote (Edik) И что, после того, как человек отвергнет себя, не теряет власть над собой? мое мнение..НЕ ТЕРЯЕТ! а приобретает...приобретает ответственность.
Иеремия 29:11
|
| |
| |
| Edik | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 08:12 | Сообщение # 140 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Статус: Offline
| Нюша,
ответственность за исполнение чужой власти над собой? (Своего то уже ничего нет. Отвергнулся  )
В каждом из нас есть частичка друг друга.
|
| |
| |
| Нюша | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 08:37 | Сообщение # 141 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Статус: Offline
| Quote (Edik) ответственность за исполнение чужой власти над собой? (Своего то уже ничего нет. Отвергнулся ) ответственность за свою жизнь, за жизнь семьи...разного рода отвественность, смотря какое социальное положение у него. Этот человек не марионетка, зомби...если ты иного мнения, значит ты не знаешь Его. Начни заново читать Библию.
Иеремия 29:11
|
| |
| |
| Edik | Дата: Воскресенье, 15.03.2009, 11:48 | Сообщение # 142 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Статус: Offline
| Нюша,
Что значит отвергнуться себя?
Что значит отвергнуть кого-то?
В каждом из нас есть частичка друг друга.
|
| |
| |
| Вериец | Дата: Понедельник, 16.03.2009, 18:02 | Сообщение # 143 |
 Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (Edik) Нюша, Что значит отвергнуться себя? Что значит отвергнуть кого-то?
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
| |
| |
| Edik | Дата: Вторник, 17.03.2009, 07:28 | Сообщение # 144 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Статус: Offline
| Quote (Вериец) Все мы созданы Богом. Отвергнуть себя означает признать Бога, как Хозяина и Начальника жизни.
Признать хозяином. Но выполняя его , Хозяина , распоряжения, в случае неудач винить себя. Нести ответственноть. Как это назвать? Игра? Задурение? Quote (Вериец) наш перевод искажает смысл сказанного,
Значит Библия недостойна доверия. Да?
В каждом из нас есть частичка друг друга.
|
| |
| |
| Нюша | Дата: Вторник, 17.03.2009, 08:52 | Сообщение # 145 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Статус: Offline
| Quote (Edik) Значит Библия недостойна доверия. Да? нет. Достойна. Смотри в корень. Главное не буква, а Дух..будешь читать Духом, откроет настоящий смысл.
Иеремия 29:11
|
| |
| |
| Вериец | Дата: Среда, 18.03.2009, 10:36 | Сообщение # 146 |
|
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (Edik) Признать хозяином. Но выполняя его , Хозяина , распоряжения, в случае неудач винить себя. Нести ответственноть. Как это назвать? Игра? Задурение?
Quote (Edik) Значит Библия недостойна доверия. Да?
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
| |
| |
| Суламита | Дата: Среда, 18.03.2009, 21:14 | Сообщение # 147 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Ваня, откуда Вы взяли 30% дописок? у Вас есть прямые доказательства этого или Вы повторяете чьи-то непроверенные умозаключения потому, что они просто соответствуют Вашему пониманию Писания?
Кол.3:14 Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.
|
| |
| |
| Нюша | Дата: Четверг, 19.03.2009, 01:36 | Сообщение # 148 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Статус: Offline
| прости, Ваня, но я того же мнения с Суламитой в тебе ярковыражен дух сомнения, а это мешает Богу действовать не только в твоей жизни, но и в жизни других людей, поскольку ты с легцой заставляешь людей сомневаться и размышлять над тем, над чем не стоило бы размышлять, ибо подобные философские размышления уводят от истины (и не только ты..таких товарищей тут наберется батальон) 
Иеремия 29:11
|
| |
| |
| Edik | Дата: Четверг, 19.03.2009, 16:11 | Сообщение # 149 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Статус: Offline
| Quote (Нюша) в тебе ярковыражен дух сомнения, а это мешает Богу действовать не только в твоей жизни, но и в жизни других людей,
Прикольно! Нюша, подобные слова я слышал в "родной" церкви.
Может наоборот. Сомнение в работе инквизиторов - переводчиков поможет действовать Богу. А?
Но это не для тебя. Тебе и помыслить страшно. Для тебя это "дух сомнения".
Сколько лжи нужно Библии, что бы оставаться Святой?
Мой ответ - одна неточность и это "творение человеческое". Однозначно!
А ты знаешь, что "всякая неправда есть грех". Подумай. Одна неточность и это грешная книга. Она сама себя обвинит. (пытаясь обвинить мир - попала в собственную яму).
И что, это за вера такая, когда знаешь, что Иисус призвал ненавидеть родителей и собственную жизнь, и доказывать при этом, что он учил любить и исполнил закон? Это здоровая вера?
А знаешь, ты похоже, сотворила кумира из Библии. Но одна проблемка. В ней поковырялись люди. Даже если всего одна неправда - это мусор.
Всего одна смерть сделала Каина тем кем он стал. Но это признать возможно только если ты не завязала свою веру на чистоту и непогрешимость Каина. А тогда само сомнение в Каине будет означать смерть веры. И видеть грех Каина тебе будет почти невозможно.Добавлено (19.03.2009, 10:59)
---------------------------------------------
Суламита, Нюша, Скажите, вы верите в непогрешимость истинность и правдивость русскоязычного (синодального) перевода Библии? Только не выкручиваясь, пожалуйста, типа "понимать надо правильно, в Духе...".
Слабо? Добавлено (19.03.2009, 11:01)
---------------------------------------------
Quote (Вериец) Иисус, пришёл не нарушить Закон, а исполнить
Свой закон исполнил, а Моисеев, однако, нарушил. Увы....Добавлено (19.03.2009, 16:11)
---------------------------------------------
Quote (Вериец) Отвергнуть себя означает признать Бога, как Хозяина и Начальника жизни.
Как это можно отвергнув себя, продолжать иметь своё мнение? Если есть своё мнение, значит отвержение себя не полное. Что то своё осталось. Мнение, например.
Тем более, если есть мнение Бога (явно выраженное в "словах Бога", на страницах Библии), не лицемерие ли это подвергать их сомнению (анализу своим мнением) и частичному исполнению (и при этом превознося Бога)? Явная путаница, в которой никто признаваться не хочет. Игра в святость?
В каждом из нас есть частичка друг друга.
Сообщение отредактировал Edik - Четверг, 19.03.2009, 10:57 |
| |
| |
| Суламита | Дата: Четверг, 19.03.2009, 19:25 | Сообщение # 150 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Edik, мне бы хотелось, чтоб ты обращался лично к каждому, а не группировал людей но это конечно, всего лишь мое желание, не более...
Теперь по существу вопроса (отвечаю конечно за себя, за Нюшу не могу отчет давать): я верю в непогрешимость Бога , про любые переводы (в том числе синодальный) думаю: неизбежна неточность, не искажающая смысл, но не передающая глубины переживаний например, или красоты фразы. Перевести абсолютно точно на другой язык текст НЕВОЗМОЖНО.
Поэтому я предпочитаю читать в оригинале (насколько конечно моих мозгов хватает...) - это касается и например Шескпира, и Библии в моей жизни ... с Библией конечно в некотором смысле сложнее, чем с Шекспиром: древний язык меньше поддается изучению, я пытаюсь это компенсировать для себя изучением трудов авторитетных ученых-текстологов, кстати, часто не являющихся христианами, но просто являющихся честными учеными (что накопали своими исследованиями, то и представляют, не зависимо от их собственных убеждений)...
Но все облегчается, с моей точки зрения, тем, что Сам Бог желает открыть людям истину о Себе, и средств для этого у Него достаточно, в том числе помочь мне именно в Духе правильно понять Его слово... Про синодальный перевод конкретно - я ЗНАЮ что его неточность и даже определенная искаженность (только не передергивать - я говорю неточность, искаженность, но не неправда!) в наличии, это получилось не зависимо от желания переводчиков - ну не было на тот момент достаточно большого количества первых, старинных рукописей Нового Завета (в отличие от Ветхого), по которым можно было сличить тексты. Это изменилось во второй половине 20 века, практически совсем недавно - откопали очень большое количество манускриптов (спасибо археологам-атеистам, которые в этом направлении поработали). И на сегодняшний день уже можно говорить про более точный, близкий перевод НЗ, например так называемый Касиановский. Однако, эти ошибки и неточности НЕ ИЗМЕНИЛИ, как выяснилось, главную идею, не изменили критериев спсения человека, и т п ... Так что - жизнь в Боге и спасение не зависит от того, из какого текста Библии русский человек познает Бога - из Синадольного или Касиановского... по моему мнению, единственно на что это может повлиять - на более глубокое понимание Бога и Его отношения к нам... но Он и без этого будет открываться всем ПРИЗЫВАЮЩИМ Его надеюсь, я ответила "не выкручиваясь" с твоей точки зрения  к слову, я не могу сказать "надо понимать в Духе" - потому что как можно сказать НАДО понимать? человек уже ПОНИМАЕТ так как понимает... да и живет ли он в Духе, чтобы понимать в Духе...все равно что сказать: ты должен жить здоровым - классно конечно, и правильно, но что делать, если я простыл?
Кол.3:14 Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.
Сообщение отредактировал Суламита - Четверг, 19.03.2009, 19:42 |
| |
| |
|
Главная 
