Христианский сайт ВЕРИЙСКИЙ ВЕСТНИК

Понедельник, 06.12.2021, 08:44
Вы вошли как Гость | Группа: "Гости" | RSS
"У здешних же были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессалониках, поскольку они приняли слово с необычайным рвением, основательно исследуя Писания каждый день, так ли это на самом деле. И стали верующими многие из них..." (Деян.17:11,12)
Главная Осторожно - лжесвидетели! - Форум Мой профиль Выход
 
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Вериец, шимон, assessor  
Форум » Христианский мир » Почему так много разных церквей? Какая из них права в истине? » Осторожно - лжесвидетели! (Бодрствуйте!)
Осторожно - лжесвидетели!
arteДата: Понедельник, 13.10.2008, 11:18 | Сообщение # 1
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Репутация: 0
Статус: Offline
Осторожно – лжесвидетели!
Возлюбленные христиане всех деноминаций, или вне деноминаций.
Братья и сестры.
Господь побудил меня открыть эту тему, подобную которой я буду открывать на всех известных мне христианских форумах.
Цель этого обращения – предупредить вас о присутствии в форуме антихристов, методах их охоты (психотехниках), их Богохульствах, ересях и извращении Писания.
Ириней Лионский, христианин, написавший во втором веке книги «Против ересей», говорил так:
«1. Некоторые отвергая истину, вводят ложные учения и "суетные родословия", которые, как говорит Апостол, "производят больше споры, нежели Божие назидание в вере" (1 Тим. 1:4); хитро подделанною благовидностью они обольщают ум неопытных и пленяют их, искажая изречения Господа и худо истолковывая то, что хорошо сказано; и под предлогом знания совращают многих и отвращают от Творца и Украсителя вселенной, как будто они могут показать нечто более возвышенное и великое, нежели Бог, сотворивший небо и землю и все, что в них. При этом они нарочно искусными оборотами слов увлекают простых людей к пытливости, а между тем губят этих несчастных, не могущих отличить лжи от истины, возбуждая в них богохульные и нечестивые мысли против Творца.
2. Ибо заблуждение не показывается одно само по себе, чтоб, явившись в своей наготе оно не обличило само себя, но, хитро нарядившись в заманчивую одежду оно достигает того, что по своему внешнему виду для неопытных кажется истиннее самой истины. О таких людях некто лучший меня сказал, что у них искусно подделанное под изумруд стекло предпочитается самому изумруду, дорогому и у иных высоко ценимому камню, когда некому испытать и каким нибудь способом обнаружить подделку; или когда смешана, будет медь с серебром, кто из простых легко может распознать это? Посему, дабы по нашей вине некоторые, как овцы не были похищены волками, которых они не могут узнать по их внешнему облачению в овечью кожу, и которых Господь заповедал нам остерегаться, так как они говорят сходно с нами, а думают различно,- я счел за нужное, прочитав сочинения учеников Валентина, как они себя называют, и узнав их образ мыслей из личной беседы с иными из них, показать тебе, возлюбленный, их глубокие и чудовищные таинства, которые не всякий понимает, потому что не всякий выбросил свой мозг - с тою целью, чтобы ты сам узнал и близким к тебе людям открыл их и убеждал остерегаться пропасти бессмыслия и богохульства против Христа. Для этого, сколько могу, кратко и ясно изложу мнения тех, которые в настоящее время распространяют превратное учение…..
3. Необходимо было ясно доказать, что последователи Валентина, как видно из самых мнений и правил их, происходят от таких-то матерей, отцов и дедов, и обнаружить их учение; чрез это, быть может некоторые из них, покаявшись и обратившись к Единому Творцу и Богу, Создателю вселенной, получат спасение; другие же не будут более вовлечены в заблуждение их коварным, хотя благовидным уверением, воображая, будто узнают от них более великое и высокое таинство; но хорошо узнав от нас об их ложных мнениях, будут смеяться над их учением, и в тоже время пожалеют тех, которые доселе держась этих жалких и нелепых басней, дошли до такой гордости, что считают себя по причине такого знания, или скорее невежества высшими всех других. Теперь они выставлены, и обнаружение их учения есть победа над ними.

4. Поэтому, старался я представить и обнаружить весь худо сложенный остов этой лисички, ибо немного слов будет нужно, чтобы опровергнуть их учение, когда оно стало всем известно. Подобно тому, как, относительно хищного зверя, скрывающегося в лесу и оттуда нападающего и многих умерщвляющего, тот, кто вырубает и обнажает лес и открывает самого зверя, не усиливается поймать его, видя, что этот зверь - лютый зверь; ибо все могут видеть этого опустошительного зверя, избегать его нападений, стрелять в него со всех сторон, ранить и совсем убить; так и мы, коль скоро обнаружим их сокровенные и втихомолку хранимые таинства, не будем иметь нужды опровергать пространно их учения. Поэтому, остается теперь тебе и присным твоим ознакомиться с тем. что было выше изложено, опровергать их нечестивые и нелепые мнения и предлагать согласные с истиною догматы. При таком положении дела, согласно своему обещанию, я по силам моим предложу опровержение их, возражая против всех в следующей книге - ибо даже изложение их, как видишь, далеко заводит, - а также дам средства для их опровержения, нападая на все их мнения по порядку изложения, так что не только выставлю на вид лютого зверя, но и нанесу ему раны со всех сторон. …»
Наиболее точное определение этой ереси – лжесвидетели и сатанисты (далее по тексту буду называть их сокращенно – ЛИСы), поскольку они ложно свидетельствуют о Писании (искромсав его до неузнаваемости), Дух Святой - поносят и пишут с маленькой буквы, Христа называют ангелом или архангелом, а слово сатана везде пишут с большой буквы и приписывают ему божественные свойства.
Приведу четыре поста, опубликованные в другом христианском форуме, которые лисы единодушно проигнорировали и не дали вразумительного ответа ни на один вопрос, или утверждение (не считая поста атеиста).

Начало моей темы в Евангелие.ру
Как показала практика, вопреки всяческим запретам создателей тем, СИ вторгаются в наше общение (входят не дверью) и исспользуя полемику (искуство словесной войны) и психотехники (хитрое искуство обольщения), пытаются навязать детям Божиим свою ересь, вся Богохульность, безумие, и несоответствие Писанию которой очевидна всякому рожденному свыше христианину.

Перечислю основные известные мне ереси их лжеучения.
Ответов=0

1. СИ извратили Писание, произвольно вырывая оттуда слова и извращая фразы, заменяя одни слова - другими, подогнали Писание под свою ересь, потом перевели это отравленное "писание" на греческий и выдают за транскрипцию оригинала.
Ни один из них не доказал документально (фото), соответствие их варианта - оригиналу.
2. СИ утверждают, что Христос уже пришел и воцарился в середине прошлого столетия. Поэтому называют помещения своих сборищ "Зал царства СИ".
3. Изначально утверждая, что именно СИ - это те 144 тысячи, упомянутые в Писании, когда число членов их ереси перевалило за миллион, начали утверждать, что 144 тысячи - это их "старейшины", а прочие "царствуют" на земле. По этой-же причине, "хлебопреломление" у них происходит так: по рядам передают хлеб и вино, которое все собравшиеся только наблюдают, а поглощают оное опять-таки "избранные" - "старейшины".
4. СИ отвергают, что Церковь Христа (христиане всех деноминаций рожденные свыше и крещенные Духом) будут царствовать со Христом и пребывать на небесах.
5. СИ отвергают Божественность Христа, называя Его "человеком достигшим совершенства", или "совершенным духом, ангелом".
6. СИ Хулят и поносят Дух Святой, не признают Его личностью, пишут везде с маленькой буквы, и утверждают, что Утешитель, Дух Святой - это те семь духов, упомянутых в Откровении от Иоанна. Тогда как слово "сатана" (которому они служат на самом деле), пишут везде с большой буквы, превозносят его и приписывают падшему ангелу божественные качества.
7. СИ слово "крест", везде заменили на слово "столб (позора)", или "дерево".
8. СИ отрицают существование ада и геенны, озера огненного, утверждая, что есть только "гадес", место сна, или покоя....

Это далеко не полный список их ересей, а только то, с чем мне пришлось столкнуться лично и о чем свидетельствовали мне христиане.

Кроме того, как я уже упоминал в начале темы, СИ активно используют психологию и словоблудие.
Прямые и явные доказательства и обличения их ереси из Писания, которые многократно, десятками, а то и сотнями приводили им христиане, СИ просто игнорируют, меняют тему, задают новые вопросы, и т.д. .
"Добычей" этих волков, становятся христиане, не утвержденные в Слове, часто принадлежащие к Православной деноминации, которые ни разу не прочли полностью Писания.
Пример одной из из психотехник, может увидеть любой, наблюдая за их "охотой". Два, или три представителя этой секты, пытаются заинтересовать "потенциальную жертву" общеактуальными вопросами, далее исспользуя яркие картинки их "Сторожевой башни", суют свою ересь, забивают сознание "глубокими" вопросами, на которые "жертва" в виду отсутствия знания Писания, естественно не может сразу ответить, погружается в размышления, которые попеременно прерывают другие волки, постоянно нагружая дополнительными вопросами, или проталкивая свою ересь. Таким образом, внимание человека рассеивается, сознание замутняется и СИ берут контроль над "жертвой".
Дальше - просто, "жертва" приглашается на их сборище, и если ересь, проникшая в сознание и отравившая разум укореняется в человеке через чтение их журнальчиков или книг, то человек приходит к ним, и сам становится разносчиком заразы.

Вопросы заданные лжесвидетелю «Вито»:
Ответов=0

Кстати вы не ответили на мой вопрос. Над кем вы царствуете с указанного вами 1914 года, как даты возвращения и воцарения Христа.

Немного расширю вопрос:
- где и кто был антихристом, которого Господь поразил духом уст своих,
- почему никто не заметил три с половиной года великой скорби пришедшей на всю вселенную равно как и возвращения Самого Христа,
- кому ставили на чело или руку число зверя, и где сейчас эти люди,
- знаете-ли вы всех 144 тысячи избранных старейшин, и по сколько сотен человек в год приходится на эти 144 тысячи (вы ведь сейчас не остались без "избранных"),
- какими качествами отличаются эти 144 т.,
- являются-ли все они все неженатыми евреями,
- где написано, что Христос был воскрешен и воцарился не в теле, а в духе,
- где по вашему будут люди, принадлежащие к Церкви Христа, и входят-ли туда христиане, жившие во-Христе все две тысячи лет,
- почему до 2001 года вы признавали синодальный перевод НЗ верным, а искромсали только сейчас,
- почему учебники "сияйте как светила в мире", и "внимайте себе и всему стаду", закрыты для изучения рядовыми СИ, а предназначены только для избранных,
- кто такие "Бруклинские СИ", и почему ваша секта раскололась,
- почему вы сами никак не можете определиться ни с датой "воцарения Христа", ни с датой великой скорби, ни с датой армагедонна, ни с числом называющих себя "избранными" и "старейшинами" (ведь число называющих себя старейшинами. с 1870-го года давно перевалило за 144 тысячи),
- и наконец, не надоело-ли вам считать себя "христианином" второго сорта, тогда как Христос говорил в Матф.23:8 "все-же вы братья".

Пост Дмитрия 73
Ответов=0

«Свидетели Иеговы» – одна из старейших тоталитарных сект. Ее можно охарактеризовать как псевдохристианскую апокалиптическую секту.

«Свидетелей Иеговы» знают прежде всего по их активной прозелитической деятельности. Они более чем какие-либо другие сектанты, ходят по домам, пристают к людям на улицах, раздают свои журналы, навязчиво предлагают изучать вместе Библию и приглашают на свои собрания.

Наиболее серьезные претензии общественности вызывает существующий в секте «Свидетели Иеговы» запрет на переливание крови, приведший к трагической гибели множества ее последователей и их родственников, не исключая и детей.

Иеговисты отрицают любое земное правительство и все, что с ним связано: службу в армии, присягу, государственные праздники, отдание почестей флагу и т.п. Все иеговисты считают себя гражданами единого теократического государства – «Общества сторожевой башни» со столицей в Бруклине (район Нью-Йорка), где находится их центр – «Вефиль» (или «Бетель»), их всемирное правительство – так называемая Правящая (или Руководящая) корпорация.

У этого правительства (по его собственным данным) около 12 миллионов подданных – таково число членов этой секты (для сравнения: в Греции живет меньше 11 миллионов человек). Они объединены в 73 тысячи собраний. Эти подданные исправно платят налоги, весьма превышающие те, которые платят граждане любого светского государства, что дает представление о доходах Правящей корпорации. Расходов же у нее несравненно меньше, чем у любого правительства.

Сектанты, работающие во всех учреждениях «Общества сторожевой башни», в том числе и в «Вефилях», денег почти не получают. На производствах, принадлежащих секте, – изматывающая, потогонная система. Нервное напряжение сотрудники снимают при помощи алкогольных напитков. Люди, служившие в штаб-квартире, в местных собраниях считаются достойными большего доверия, им поручается слежка за подозрительными членами собраний.
Организация «Свидетелей Иеговы» имеет жесткую иерархическую структуру. Уполномоченные представители Правящей корпорации контролируют «Общество сторожевой башни» в Нью-Йорке, Представительство в Англии, а также другие юридические организации, в том числе 15 и более «зон» по всему миру, управляя представителями филиалов в каждой зоне. На данный момент имеются 98 филиалов. Каждым из них правит комитет, числом от трех до семи членов. Страна, в которой находится филиал, разделена на области, разделенные в свою очередь на районы. В каждом районе около 20 собраний. Областной надзиратель периодически посещает районы своей области. Районный надзиратель контролирует деятельность районных «собраний». Главные в «собрании» – старейшины, которые подчинены районному надзирателю.

«Свидетели Иеговы» считают себя единственной истинной церковью, а все остальные религии стопроцентно ложными. Даже само слово «религия» они не любят и определяют религию как поклонение идолам, поклонение тварям.
Любая религия, кроме религии «Свидетелей», по мнению анонимных авторов «Сторожевой башни», «похожа на чистый кокаин». Христиане называются предателями Бога и лжецами, а элементы христианского учения и традиции – произошедшими из «древних лжерелигий». «Религиозные руководители» «ложных религий» называются «одними из самых пресловутых лжецов». Согласно «Сторожевой башне», христианские священники пребывают в состоянии «пьяного оцепенения». Священство огульно обвиняется в педофилии, на основании чего заключается, что «духовенство отвергает Бога, отказываясь поступать согласно… нравственным нормам». Утверждается, что «церкви христианского мира … заражены половой безнравственностью» и что «прихожане церкви и даже священники позволяют себе вести распутную жизнь, прелюбодействовать, драться, пьянствовать, жадничать, лгать, заниматься спиритизмом и идолопоклонством». «Религиям христианского мира» обещается «лишение их богатств» и «позорное разоблачение». В журналах сообщается, что «христианский мир и другие ложные религии вскоре будут полностью уничтожены». «Это – справедливый приговор, вынесенный Иеговой лжеучителям. Этот приговор будет приведен в исполнение».
«Свидетели Иеговы» представляются христианами, но на самом деле таковыми не являются, поскольку они отвергают основные положения христианства.

Главное в иеговистском учении – отрицание Божества Иисуса Христа, Который для них есть некое высшее творение Божие, но не более того. Они смешивают Христа с Михаилом Архангелом. Дескать вначале это существо якобы звали Логос, который потом стал известен под именем Михаила Архангела, а потом стал человеком. Божественность Спасителя они яростно отвергают и доказывают, как могут, по Священному Писанию, что Он никогда не был Богом и не мог им быть, так как искупить человека мог, по их мнению, только человек.

Иеговисты отрицают и Воскресение Иисуса Христа. Человек Иисус Христос мертв навеки, воскрес Он в духовном теле. Что же касается пустой гробницы, они объясняют это так: либо тело Христа растворилось в газах, либо Бог сохранил его до предъявления на Страшном суде.

Отрицают они и Святую Троицу. В иеговистских журналах написано, что всякое учение о Троице исходит от Сатаны. Если, как было отмечено выше, в их текстах слово «Сатана» всегда пишется с большой буквы, то слово «троица» – наоборот, всегда с маленькой. Как они пишут, Иисус Христос Богом не был, , а Святой Дух – это не личность, а некая сила, поэтому всякий человек, исповедующий Троицу, исповедует чистый сатанизм. Они постоянно подчеркивают, что Бога зовут Иегова, это Его единственное имя, от которого отказались все церкви, и называют Его как угодно, но не тем именем, каким Он Сам Себя назвал. Этим также доказывается принадлежность всех церквей к сатанизму, как говорят иеговисты. «Иегова» – это, как известно, искаженное произношение древнееврейского слова, переводящегося как «Сущий» (считается более правильным произносить «Яхве»). «Я есмь Сущий» (то есть Тот, Кто есть), – сказал Господь, когда явился Моисею в горящем кусте (Исх. 3: 14-15).

Иеговистское учение о последних временах говорит о том, что якобы было несколько присутствий на земле Иисуса Христа. Первое присутствие – это три с половиной года, период от Его Крещения до смерти; второе присутствие началось в 1914 г., когда Христос, воскресший духовно, обратил внимание на земные дела и начал отделять овец от козлищ и образовывать настоящих христиан, чтобы готовить их к Своему Второму пришествию и к тому, как выжить в грядущем Армагеддоне15 – то есть сейчас идет предварительный период отделения овец от козлищ.

Иеговисты много раз предсказывали Второе пришествие Иисуса Христа – сначала в 1914 г. (но тогда произошло лишь Его «духовное пришествие», как они потом объяснят), потом в 1918 г. (но Он тоже не пришел), затем в 1925 г., когда, по их предсказанию, должны были воскреснуть Авраам, Исаак, Иаков и другие пророки и явиться на землю, что и есть преддверие Второго пришествия (но опять, как мы знаем, ничего подобного не произошло). В отличие от других сект, которые в таких случаях признавали, что произошла ошибка и пророчество не удалось, иеговисты всякий раз выкручивались и переиначивали свои же предсказания: в 1914 г. состоялось «пришествие Христа в Духе», в 1918 г. Христос «вошел в духовный храм и начал его очищать» – это было начало «предварительного Суда», который должен был закончиться в 1975 г., когда Христос наконец должен был явиться телесно. Но 1975 год прошел, и опять ничего не произошло.
В 1950 г. вышел иеговистский перевод Библии на английский язык под названием «Новый мир». Там подтасованы все места, где говорится о Божественности Спасителя, а также два греческих слова «Теос» и «Кириос» («Бог» и «Господь») всюду заменены на слово «Иегова». Пока «Нового мира» на русском языке не существует. И если кому-то из вас доведется беседовать с иеговистами, то спросите, каким переводом Библии они пользуются. Отечественные иеговисты издали свою «редакцию» перевода архимандрита Макария (Глухарева), в которой имеется значительное количество фальсификаций. Теперь они постоянно ссылаются на этот «подлинный» текст. Очень полезно отсылать их к греческому оригиналу и показывать, где происходит подтасовка.
Секту «Свидетелей Иеговы» основал в конце XIX в. Чарльз Тейз Рассел (1852 – 1916), галантерейщик из Пенсильвании, имевший пару классов образования. В 16 лет он попал под влияние адвентистов, которые тогда указывали датой Второго пришествия 1874 год. Когда обещанное пришествие в очередной раз не состоялось, он отошел от адвентистов и основал свой журнал – «Сторожевая башня Сиона и вестник присутствия Христова». Это был первый журнал иеговистов, хотя называться «Свидетелями Иеговы» они стали позднее.

Рассел быстро сам вычислил дату Второго пришествия – 1914 г. С приближением этого срока он стал все больше расходиться с традиционным протестантизмом. Именно тогда он начал отходить от веры в Святую Троицу и в Божественность Иисуса Христа и начал публиковать том за томом свои «Исследования Писаний». К моменту своей смерти в 1916 г. он опубликовал общим тиражом 13 миллионов экземпляров шесть томов «Исследований Писаний», которые считал единственно верным истолкованием Библии.

Следующего главу иеговистов звали Джозеф Франклин Рутерфорд. Юрист по образованию, он помогал Расселу в бесчисленных судебных тяжбах (см. «Десять ответов навязчивого незнакомца»). Рутерфорд дал секте современное название «Свидетели Иеговы». В 1927 г. он ввел обязательное правило распространения литературы по домам.

Рутерфорд безжалостно подавлял всякое инакомыслие и оппозиционность внутри своей организации, укрепляя железной рукой единство рядов, добиваясь от всех членов безоговорочного повиновения своей власти, поддержания строгой дисциплины и безропотного служения организации.

В конце первой мировой войны, в 1917 г., Рутерфорд подвергся тюремному заключению за то, что призывал американцев отказываться от службы в армии. Ему вместе с другими иеговистами дали срок 30 лет за измену родине, но через год дело по апелляции было пересмотрено и их отпустили.

Рутерфорд пережил большие сложности с очередным концом света, который был назначен на 1925 г., когда должны были воскреснуть три великих пророка. Он построил для них роскошный дворец на юге Калифорнии, где пророки должны были жить после своего пришествия. Но пророки не пришли, зато у Рутерфорда появилась замечательная резиденция, где он жил каждое лето. Он был известен своей скандальной личной жизнью, любил покутить и имел проблемы, связанные с алкоголем. Во всяком случае, слухов о нем было очень много, и скандалы случались постоянно. Он жил на широкую ногу и даже не слишком это скрывал.

Следующим президентом секты стал Натан Кнорр. Он первым обратил внимание на подготовку каждого члена к проповеднической деятельности. Раньше иеговисты таскали с собой граммофон, и когда им открывали дверь, они ставили пластинку с проповедью Рутерфорда. Теперь же Кнорр заставил их проповедовать самостоятельно. Со времен Кнорра все иеговистские публикации стали анонимны, от лица Правящей корпорации, и никаких личных мнений в этих статьях не присутствует.

Благодаря хорошо организованной проповеди секта стала быстро расти. Тогда же ее главный идеолог Фредерик Франц пересчитал и отредактировал все возможные даты конца света. Невидимое возвращение Христа он перенес с 1874 на 1914 год, а в 60-е годы на страницах «Сторожевой башни» появилась новая дата пришествия Христова – 1975 г., которому должен был предшествовать Армагеддон и третья мировая война. К началу 1975 г. численность секты составляла около 5 миллионов человек (в 1941 г. их было не более 100 тысяч).

Пост атеиста «Игоряна», в прошлом – члена этой секты:

1. Специфика идеологического контроля членов секты. Практически по любым аспектам (даже мельчайшим) жизни членов секты есть единственно верные инструкции, которые типа сам Иегова сообщил через Руководящую Корпорацию. Ладно там какие-то базовые положения вероучения... в любой церкви есть Символ Веры или аналог... Но тут по мельчайшему вопросу трактовки какого-нибудь места из Библии у рядового СИ не может быть своего мнения. Надо обязательно залезть в Сторожевую Башню и искать, что Иегова там пишет через товарищей в Бруклине. При этом масса идиотских требований, которые вообще с Библией никак не связаны. Например, у мужчин-СИ не должно быть бороды. Усы можно - бороду нет. Я еще понимаю насчет длинных волос у мужчин... ап. Павел действительно писал на эту тему... но про бороду - это вообще непонятно, с какого перепоя такое придумали.

2. Практически всё время, свободное от работы или учебы, у СИ уходит на данную организацию. Вообще обычно религия (не тоталитарная секта) дает адепту некую мировоззренческую установку, набор моральных предписаний и требует, разумеется, какого-то участия в богослужениях, обрядах и т.п. Но в тоталитарных сектах целиком жизнь адепта начинает вращаться вокруг организации; он становится рабом организации. В случае крещеных СИ это несколько обязательных еженедельных собраний в Зале Царства и на квартирах (к которым надо тщательно готовиться, штудируя соответствующие страницы журнальчиков и книг и готовя вопросы к каждому абзацу ) плюс увеличение количества членов секты за счет хождения по квартирам с агитацией - чем чаще и дольше, тем лучше.

Есть и другие пункты... Думаю, и этих достаточно.

На форумах, лисы, когда их прижимают неоспоримыми доказательствами их заблуждений - множеством цитат Писания или аргументами, просто игнорируют их, меняют тему, задают вопросы в совершенно другом направлении, или обвиняют Писание в ошибочности переводов, и спустя несколько постов возвращаются к своим только-что опровергнутым еретическим утверждениям.
На основании Евангельских рекомендаций, а также ввиду их полной неспособности к рассуждению и покаянию (зомбированности «сторожевой башней» и «старейшинами» - антихристами), на основании личного многолетнего опыта «общения» с лисами, советую игнорировать их темы и посты, не вступать в споры, чтобы их темы не держались в числе актуальных.

Тит.3:9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

2Тим.2:14 Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих.
15 Старайся представить себя Богу достойным, делателем неукоризненным, верно преподающим слово истины.
16 А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии,
17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,
18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
19 Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих"; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа".

На одном христианском форуме, я пытался призвать модераторов – защитить наше общение от этой Богохульной ереси, производящей только споры и распри, но к сожалению они не пошли мне на встречу, тогда я попробовал сам выбить их с форума, лисы на некоторое время убегали, но потом опять возвращались и снова брались за свое.
После получения замечания от модератора, вступившего на защиту лисов, я был вынужден подчиниться власти «Божьего слуги, имеющего меч» и на некоторое время ушел с форума.
Вот высказывания двух модераторов, один из которых защитил лисов, а другой противостоял им:

Цитата участника arte: Обратите внимание, как наши братья и сестры постепенно выдыхаются, устав бесконечное число раз приводить цитаты Писания и аргументы, которые эти зомби просто игнорируют, или насмехаются и продолжают тупо гнуть свое.
Посмотрите сколько раз и в каких формах СИ поносят Бога.

МОДЕРАТОР1 :Человек имеет полное право игнорировать любые аргументы и тупо гнуть свое. Никто не обязан мыслить логически или даже просто здраво. Просто, когда человек рассуждает нелогично - это видно всем, и дает основания для соответствующих выводов в его отношении.
Цитата участника arte: Даже не знаю. Если-бы вы, пусть даже с любовью ко-мне, не поддержали их, думаю СИ сбежали-бы. Они уже убегали.

МОДЕРАТОР 1 :Данный форум открыт для дискуссий не только христиан друг с другом, но и христиан с атеистами, и с агностиками, и с язычниками. Не вижу оснований выделять конкретно СИ в какую-то отдельную полностью запрещенную категорию. Поэтому, не голосовал.

Цитата arte: Покажите один пример начала и окончания общения христианина с СИ - в духе мира, любви и кротости.
Это просто невозможно.

МОДЕРАТОР2: Ну, может в теории возможно. Но на практике я читал несколько форумов. Не обнаружил такого. Война и только война, где все средства хороши.
На свои форумы они не дают ссылки, поскольку они у них закрытые (только для своих). Потому что у рядовых СИ слишком мало убеждений, чтобы к ним впускать христиан, которые изучают Библию. Вот руководство боится, что разбегутся и никого постороннего не пускает.
Это по форумам.
А вот ссылки на свои сайты СИ любят давать. Причем постоянно и даже когда их об этом не просят. Подтверждаю.

Цитата arte: Посмотрите пост "свидетеля" к модератору, в этой теме.

МОДЕРАТОР2: Думаю, что даже удалять не будем. А то потом СИ приходят и говорят, что СИ - сама любовь, нежность и ласка на форумах, а мы на них все клевещем. И требуют дать ссылки на их откровенное хамство или флуд. А на что давать ссылки, если уже удалили хамство? Не держать же его вечно, пахнет плохо.
Впрочем, непредвзято посмотреть - все ясно и так:
http://www.evangelie.ru/forum/member.php?u=4331
публикация ложной информации
обсуждение действий модератора
хамство
пропаганда чуждых христианству идей
многократная публикация заведомо ложной информации

Цитата arte: Определить волка очень легко. СИ среди христиан видно с первых их постов.

МОДЕРАТОР2: Некоторые, как вот этот СИ, хитро шифруются. Я ему задавал даже конкретный вопрос - "вы СИ?"
Но он упорно называет себя христианином, либо учеником Христа.
А вот рядовые СИ не стесняются названия своей организации и смело пишут в подписи.

Если кто-то из христиан может дополнить обличения свидетельством, прошу высказаться.

Мир христовым!


17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
(Откр.22:17)


Сообщение отредактировал arte - Понедельник, 13.10.2008, 11:20
 
лавсанДата: Понедельник, 13.10.2008, 15:57 | Сообщение # 2
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 1
Статус: Offline
Да, как все запущено.

Отец наш небесный нам в гробах темно,
Подай нам насущные хлеб и вино.
И хлебом Твоим, преломив, угости,
И нас, многогрешных, помилуй, прости.
 
assessorДата: Понедельник, 13.10.2008, 18:04 | Сообщение # 3
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (arte)
1. СИ извратили Писание, произвольно вырывая оттуда слова и извращая фразы, заменяя одни слова - другими, подогнали Писание под свою ересь, потом перевели это отравленное "писание" на греческий и выдают за транскрипцию оригинала.

Все руку приложили к ереси, к извращениям.

Может быть тока евреи тору святую сохранили для предков. И для нас, язычников.

А язычников хлебом не корми, дай свои обряды и язычество в послания запихнуть. Что и сделали с удовольствием.


Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
 
arteДата: Вторник, 14.10.2008, 09:59 | Сообщение # 4
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (assessor)
А язычников хлебом не корми, дай свои обряды и язычество в послания запихнуть. Что и сделали с удовольствием.

Например? Какие обряды добавлены в НЗ?


17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
(Откр.22:17)
 
assessorДата: Вторник, 14.10.2008, 10:21 | Сообщение # 5
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (arte)
Например? Какие обряды добавлены в НЗ?

1. "Тарабарить" на "ангельских язЫках", смущая людей, не позаботясь даже об "истолкователе", которого так рекомендовал Павел. Но в штате истолкователей нет, да и быть не может.

1 Кор 14
27 Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.

2. Обряд сбора финансовых средств, называемых десятинами. При этом 15-20 минут напомнить слушателям, что без десятин нет спасения и финансового благополучия. При этом даже на график индекса Доу-Джонса не смотрят, который валится в свободном падении.

3. Ну и, конечно, же напоминать изредка про троицу. Только часто не понятно прихожанину, к какому номеру ипостаси проповедник обращается.


Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
 
assessorДата: Вторник, 14.10.2008, 10:23 | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Репутация: 9
Статус: Offline
Я не спец в обрядах, ну если коллекционировать обряды русских обрядчиков, могу спросить соседа-дьякона. Много может рассказать про "покровы", про "веточки" от вербы. и прочая.

Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
 
киникДата: Вторник, 14.10.2008, 14:39 | Сообщение # 7
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (arte)
Осторожно – лжесвидетели!
Возлюбленные христиане всех деноминаций, или вне деноминаций.
Братья и сестры.
Господь побудил меня открыть эту тему, подобную которой я буду открывать на всех известных мне христианских форумах.
Цель этого обращения – предупредить вас о присутствии в форуме антихристов, методах их охоты (психотехниках), их Богохульствах, ересях и извращении Писания.

Интересно, получается, что лжесвидетелем может быть в принципе любой, кто имеет иную точку зрения (согласно существующего Писания). А будь здесь Христос, не объявил бы Он нас всех лжесвидетелями Его Истины?

 
arteДата: Вторник, 14.10.2008, 15:15 | Сообщение # 8
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (киник)
Интересно, получается, что лжесвидетелем может быть в принципе любой, кто имеет иную точку зрения (согласно существующего Писания). А будь здесь Христос, не объявил бы Он нас всех лжесвидетелями Его Истины?

Я писал о секте, называющей себя "Свидетели Иеговы". Я называю их сокращенно "лжесвидетели", поскольку они не знают Творца лично (о чем сами говорят), но пытаются свидетельствовать о Нем опираясь на толкование Библии ОСБ.

Добавлено (14.10.2008, 15:15)
---------------------------------------------

Quote (assessor)
.....Я не спец в обрядах, ну если коллекционировать обряды русских обрядчиков, могу спросить соседа-дьякона. Много может рассказать про "покровы", про "веточки" от вербы. и прочая.

Уважаемый assessor, я ведь не пытаюсь толковать о Иудаизме, основываясь на многочисленных сектах и ересях, которые откололись от этой религии. Прошу вас не обобщать, поскольку ничего из вами перечисленного я (и многие) не делаю, и как и вы считаю заблуждением и язычеством (не считая поклонения Отцу в Сыне и Духе, которые вы называете язычеством).

20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:20-24)


17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
(Откр.22:17)
 
ВериецДата: Четверг, 16.10.2008, 12:57 | Сообщение # 9
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (arte)
Я писал о секте, называющей себя "Свидетели Иеговы". Я называю их сокращенно "лжесвидетели", поскольку они не знают Творца лично (о чем сами говорят), но пытаются свидетельствовать о Нем опираясь на толкование Библии ОСБ.
А почему они не знают Творца. Они знают Иегову, и очень хорошо. Да, есть у них свои заморочки, но, и у нас с вами они есть. Не так ли?


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
arteДата: Понедельник, 20.10.2008, 17:36 | Сообщение # 10
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Вериец)
А почему они не знают Творца. Они знают Иегову, и очень хорошо. Да, есть у них свои заморочки, но, и у нас с вами они есть. Не так ли?

Они сами свидетельствуют о себе, что не рождены свыше (кроме самозванцев "старейшин").

Вот еще интересный материал о них, который предоставил Амикус -

Предлагаю Вашему вниманию несколько уникальных текстов.

Письмо рейхсканцлеру Германии.

В своих документах лидеры организации "свидетелей", делая акцент на тяжелые условия деятельности и испытания, выпавшие на долю ее членов в годы II-ой мировой войны, преднамеренно замалчивают факт отправления с конгресса "свидетелей" /который состоялся в г.Берлине в 1933 году/ письма рейхсканцлеру Германии с нижайшей просьбой образовать комиссию по проверке деятельности организации на соответствие принципам действующей программы Национал-социалистической немецкой рабочей партии (всем хорошо известны эти принципы):

Перевод с немецкого

СТОРОЖЕВАЯ БАШНЯ
общество толкователей библии
издательство ассоциации исследователей библии
WATCH TOWER
bible and tract society
publishers of the bible students association
Головной офис:
117 Адамс Стрит
Бруклин
Нью-Йорк, США

Немецкое отделение:
Вахтурмштрассе, 1-19
Магдебург
Почт.индекс - К.Магдебург, 4042
Телефон: Магдебург, 405 56, 405 57, 405 58
Телеграф: Вотчтауэр, Магдебург[/i]

Глубокоуважаемый господин рейхсканцлер!

25 июня 1933 г. в Берлине во Дворце спорта <Вилмерсдорф> состоялся конгресс Исследователей Библии (Свидетелей Иеговы), в котором приняло участие около 5000 делегатов, представлявших несколько миллионов немцев, уже много лет являющихся сторонниками и последователями этого движения. Целью этого конгресса, на котором присутствовали посланцы отдельных общин Исследователей Библии, был поиск средств и путей, которые позволили бы донести до господина рейхсканцлера, других высокопоставленных правительственных чиновников Рейха, а также земельных правительств следующее:
. . .
Watch Tower Bible and Tract Society является организованным миссионерским руководящим центром Исследователей Библии (в Германии расположен в Магдебурге).
Бруклинский президиум Общества Watch Tower в прошлом и сегодня в значительной степени имеет прогерманскую настроенность. По этой причине в 1918 г. президент Общества и семь членов правления были приговорены в Америке к 80 годам тюремного заключения, поскольку президент отказался использовать возглавляемые им журналы для военной пропаганды против Германии. Эти два журнала - и - оставались единственными журналами Америки, которые отказались участвовать в военной пропаганде против Германии и поэтому в ходе войны запрещались и подвергались преследованиям в Америке.
Точно так же президиум нашего Общества в последние месяцы не только отказался принимать участие в распространении измышлений о якобы происходящих в Германии зверствах, но, напротив, придерживается точки зрения, которая также нашла свое отражение в прилагаемом заявлении, что те круги, которые организуют в Америке распространение сведений о якобы происходящих зверствах (евреи-коммерсанты и католики), одновременно являются непреклонными гонителями работы нашего Общества и нашего президиума. Этот и другие содержащиеся в заявлении факты должны послужить опровержением клеветнических утверждений о том, что Исследователи Библии пользуются поддержкой евреев.
. . .
Кроме того, делегаты пятитысячного конгресса - и это зафиксировано в заявлении - пришли к выводу, что немецкие Исследователи Библии борются за те высокие этические цели и идеалы, которые провозгласило национальное правительство Германской империи в области отношений человека и Бога . . .
На конгрессе было установлено, что отношение немецких Исследователей Библии к национальному правительству Германии свободно от антагонизма, напротив: учитывая чисто религиозные неполитические цели и стремления Исследователей Библии, необходимо сказать, что они (цели) находятся в полном согласии с сегодняшними целями национального правительства Германской империи.
. . .
Наконец, конгресс, состоявший из пяти тысяч делегатов, заверяет, что выступает за сохранение порядка и безопасности в государстве, а также . . . религиозные идеалы национального правительства.
. . .
Это вышеприведенное заявление было зачитано секретарем в присутствии пяти тысяч делегатов конгресса и единогласно ими принято с поручением передать по одному экземпляру этого заявления вместе с настоящим письмом господину рейхсканцлеру и другим высшим чиновникам Рейха и земель.
Мы со всей преданностью просим снизойти к нашему прошению и:
предоставить возможность образованной из нашей среды комиссии рассказать лично господину рейхсканцлеру или господину рейхсминистру внутренних дел об истинном положении вещей. С другой стороны, господин рейхсканцлер мог бы образовать комиссию из лиц, не связанных профессионально с религиозными проблемами, которые - на основании существующих для решения подобных дел, сформулированных самим господином рейхсканцлером принципов - беспристрастно проверили бы наше дело. Под этими принципами мы понимаем слова 24-го пункта действующей программы Национал-социалистической немецкой рабочей партии: <Мы требуем свободы для всех существующих в государстве вероисповеданий, поскольку они ему не угрожают и не нарушают традиций и морали германской расы.
Сама партия стоит на позиции позитивного христианства, не связывая себя с определенной конфессией. Она борется против еврейско-материалистического духа вовне и внутри и считает, что только на этом пути возможно постепенное выздоровление немецкого народа>.
Мы твердо убеждены, что - если только наша деятельность будет беспристрастно проверена на соответствие, во-первых, слову Божьему, а во-вторых, указанному пункту Программы, - национальное правительство Германии не найдет причин препятствовать нашим богослужениям и нашей миссионерской деятельности.
В ожидании скорого благосклонного ответа и с заверениями в совершеннейшем к Вам почтении, глубокоуважаемый господин рейхсканцлер.

Watch Tower Bible and Tract Society
Магдебург

Здесь приводится перевод выдержек из письма.
Копия этого письма на языке оригинала (немецком)
опубликована на стр. 25-27 в книге
Friedrich - Wilhelm Haack, "Jehovas Zeugen",
Muenchener Reihe,
1993,
ISBN 3-583-50608-1

СТОРОЖЕВАЯ БАШНЯ РАЗРЕШАЕТ ЛГАТЬ

В «Сторожевой Башне» от 1 февраля 1956 г. говорилось о том, как «Свидетели Иеговы» должны относиться к своим врагам:
«Враги не заслужили того, чтобы им сообщалась правда, ибо они используют ее против слуг Иеговы. В военное время правильно и дозволительно вводить в заблуждение волков-врагов» (с. 80).
«Так как нехристианские волки объявили войну против овец и решили превратить себя в борцов против самого Бога, для безобидных овец правильно и позволительно использовать по отношению к волкам стратегию войны в интересах Божьего дела… Бог не обязывает нас выказывать глупость овец и самим отдавать себя в руки врага, который борется против нас…
Правильно и позволительно маскировать те приготовления, которые мы делаем для работы, исполняемой по Божьему повелению. Если волки-враги сделают неправильные выводы благодаря нашему маневрированию, направленному на то, чтобы их перехитрить, то безвредные овцы, невинные в своих целях как голуби, не нанесут им никакого вреда» (с. 86).
В «Руководстве для местных отделений» (Branch Office Procedure Manual) содержатся советы по сокрытию некоторой информации: в параграфе 11 гл. 24 среди прочего говорится следующее: «Также не забывай о возможном эффекте, который может оказать статья на людей, живущих на твоей территории. Иногда лучше не говорить определенных вещей, хотя они являются правдой. Обращай особое внимание на то, чтобы в публикацию не попали материалы, которые могут причинить вред братьям или работе, которую ты проводишь в своей стране».
«Слово Божье повелевает: "Говорите истину каждый ближнему своему" (Еф. 4, 25). Это повеление, однако, не значит, что мы должны говорить каждому, кто задает нам вопросы, все, что он хочет узнать. Мы должны говорить правду только тому, кто имеет право ее знать, но если у человека нет такого права, то мы можем быть уклончивыми….
Однако есть одно исключение, которое каждый христианин должен всегда помнить. Будучи воином Христовым, он находится в состоянии теократической войны и поэтому должен с особенной осторожностью подходить к отношениям с врагами Бога. Таким образом, Писание показывает, что, тот, кто стремится к защите интересов дела Божьего, имеет полное право скрывать правду от врагов Бога…
Это также будет относиться к нашему понятию "военной стратегии", которое было подробно разобрано в "Сторожевой Башне" от 1 февраля 1956 г. Это понятие вполне соответствует совету Иисуса, что, находясь среди волков, мы должны быть "мудры как змеи"… Если христианин в суде будет поставлен перед альтернативой: сказать правду и предать своих братьев или не сказать правду и нарушить присягу, зрелый христианин всегда поставит благополучие своих братьев выше собственного благополучия» («Сторожевая Башня». 1 сентября 1960 г., с. 351 – 352).

Общество "Сторожевой башни" и ненависть.

Собственное издание Общества Сторожевой Башни, Библий и Трактатов (ОСБ), журнал “Сторожевая Башня”, учил ненависти по отношению ко ВСЕМ не-Свидетелям Иеговы, так или иначе действующим поперек намерений Общества, и в первую очередь к бывшим Свидетелям, что является прямой противоположностью учениям Иисуса.
В Матфея 5:44 Иисус ясно сказал относительно врагов: “Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.” В Луки 6:27 мы учимся из сказанного Иисусом: “Но вам слушающим говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящих вас.” Эта мысль повторяется еще раз в Луки 6:35.
Так чему же учит Общество Сторожевой Башни относительно СВОИХ врагов? Давайте прочитаем из их СОБСТВЕННОЙ публикации:
“Ненавидящие Бога и Его народ [Свидетелей Иеговы] [2] должны быть ненавидимы, но это не означает, что мы будем пользоваться любой возможностью, чтобы причинить им физический вред в духе злобы и злости, ибо и злоба, и злость - присущи Дьяволу, тогда как чистая ненависть - нет. Мы должны ненавидить в истеннейшем значении, т.е. относиться с крайней и живой неприязнью, рассматривать как нечто противное, гнусное, мерзкое, испытывать отвращение [3].
Несомненно, всякий ненавидящий Бога не достоин жить на Его прекрасной земле. Земля будет избавлена от нечестивцев, и нам не нужно будет даже поднимать пальца чтобы причинить им физический вред, ибо Бог позаботится о том, а мы должны иметь соответствующие перспективы относительно врагов. Его имя означает отмщение Его врагам”. [4]
«Так же, как проявлял свою ненависть к беззаконию Иисус, разоблачая лицемерных религиозных фанатиков, так и Свидетели Иеговы сегодня проявляют свою ненависть ко всему лицемерному религиозному беззаконию. Каким образом? Распространяя библейскую литературу, которая разоблачает, что Вавилон великий является на самом деле религиозной проституткой. Если мы действительно ненавидим беззаконное религиозное лицемерие, мы будем откровенны в разоблачении Вавилона великого, мировой державы ложной религии. Мы будем делать это ради искренних сердцем людей, которых она ослепила и держит в духовном рабстве. В какой мере мы действительно ненавидим беззаконие Вавилона великого, в такой мере мы будем ревностными. Принимая участие во всех областях Царственного служения (Матфея 15:1-3, 7-9; Титу 2:13,14; Откровение 18:1-5).
Обязанность ненавидеть беззаконие также относится к любой деятельности отступников. [5] Наше отношение к отступникам должно быть таким же как и у Давида, который заявил: "Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя? Полною ненавистию ненавижу их; враги они мне" (Псалом 138:21,22)». [6]
В этой самой статье, Общество устанавливает, что понятие “Его народ” относится только к Свидетелям Иеговы. Следовательно, становится совершенно очевидно, что Сторожевая Башня - лицемерная организация, которая учит тому, что ПРЯМО противоположно учению Иисуса.
Свидетелям Иеговы это показывалось и прежде, но они с позором уклоняются, так как не могли и все еще не могут опровергнуть это.
Если Вы Свидетель Иеговы, позвольте мне задать Вам простой вопрос; Вы следуете Сторожевой Башне или Иисусу? Согласно Библии, Вы не можете служить ДВУМ господам (Матфея 6:24), поэтому Вы можете выбрать только одного. Иисус учил нас любить наших врагов; Общество учит ненавидеть. Зачем следовать организации, которая учит тому, что находится в прямом противоречии с учением Иисуса?
Томас Карл МакКаски
© Перевод Сковородин Вадим, 2000 г.
________________________________________
[1] Под редакцией Михаила Горушного.
[2] Скобки мои - Томас Карл МакКаски.
[3] Интересно отметить, что почти дословно эти же слова приводятся в Сторожевой Башне спустя, без малого, тридцать лет, чем свидетельствуется неизменность позиции Общества относительно данного предмета: «Мы должны ненавидеть их в самом прямом смысле этого слова [речь идет об отступниках – М.Г.], то есть относиться к ним с крайним и явным отвращением, считать их отвратительными, гнусными, грязными, питать к ним отвращение» (Сторожевая Башня, 15.9.1981, стр. 24-26)
[4] Сторожевая Башня, 1.10.1952, стр. 596-604.
[5] Выделение – М.Г..
[6] Сторожевая Башня, 15.07.1992, стр. 12.

Хочу лишь добавить,очень жаль,что именно по указанной вначале причине, так мало "свидетелей" знают настящую, ПОЗОРНУЮ с большой буквы историю своей организации, которую так тщательно скрывают их руководители. Нет нужды обращатся к многочисленным,хвастливым предсказаниям, которые вызвали столько поношения на истинных Христиан! И именно жалость к "непосвященным" в эту ересь заставляет нас глубже анализировать Писание и указывать им на Путь и Истину и Жизнь!!!

Удивительно то,что меняя любое свое учение на прямо противоположное,они оправдывают это тем,что, дескать, все мы люди несовершенные и можем ошибатся..
Один "свидетель" на мой вопрос "Почему его организация постоянно меняет свои взгляды на прямо противоположные"(примеры приведу позже), ответил:

Стезя праведных - как светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня.
(Прит.4:18)
То есть,сказал он,Истина открывается постепенно. Судите сами "постепенно" или "противоречиво" это озарение у "свидетелей".

Обратите внимание,что все приведенные выше ссылки имеют источники которые указаны там же!!!(это для "свидетелей")

Добавлено (20.10.2008, 17:36)
---------------------------------------------
Кстати, нашел интересный ресурс по-теме -
http://jwforum.org/viewtopic.php?t=70&start=60
http://www.cdrm.ru/iegova/


17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
(Откр.22:17)
 
ВериецДата: Четверг, 23.10.2008, 22:48 | Сообщение # 11
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
arte, а чем эти люди отличаются от тебя? Ты лучше их? Чем???

СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
шимонДата: Пятница, 24.10.2008, 01:57 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (лавсан)
1. СИ извратили Писание, произвольно вырывая оттуда слова и извращая фразы, заменяя одни слова - другими, подогнали Писание под свою ересь, потом перевели это отравленное "писание" на греческий и выдают за транскрипцию оригинала.

Водится за ними такой грешок-Сына Мирьям Ешуа,обозвали ИСУСОМ. wink
 
киникДата: Пятница, 24.10.2008, 10:32 | Сообщение # 13
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (arte)
Хочу лишь добавить,очень жаль,что именно по указанной вначале причине, так мало "свидетелей" знают настящую, ПОЗОРНУЮ с большой буквы историю своей организации, которую так тщательно скрывают их руководители. Нет нужды обращатся к многочисленным,хвастливым предсказаниям, которые вызвали столько поношения на истинных Христиан!

А история христианства в целом всегда была идеальной? Насаждалась эта вера не только проповедью Евангелия, но и насильственно с мечом в руках. Неужели это было повеление Христа? Вас наверно этот факт истории не смущает, если вы продолжаете исповедовать эту веру!

Quote (arte)
И именно жалость к "непосвященным" в эту ересь заставляет нас глубже анализировать Писание и указывать им на Путь и Истину и Жизнь!!!

Ах, arte, неужели вы думаете, что можете указать им на Путь и Истину и Жизнь. История христианства свое "дело" сделала. И продолжает делать, только вот Христос часто остается в стороне!

 
ВериецДата: Пятница, 24.10.2008, 23:09 | Сообщение # 14
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (киник)
Ах, arte, неужели вы думаете, что можете указать им на Путь и Истину и Жизнь. История христианства свое "дело" сделала. И продолжает делать, только вот Христос часто остается в стороне!
Ух как сильно сказано!!! Молодец! С нетерпением, жду коментариев от оппонентов!


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
киникДата: Вторник, 28.10.2008, 08:22 | Сообщение # 15
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (киник)
История христианства свое "дело" сделала. И продолжает делать, только вот Христос часто остается в стороне!

Для тех, кто смог воспринять теорию стаи обнаружит, что вранье - это вообще самый объемный кладезь информации!

Думаю, что многие могут не согласиться, но все же добавлю: Во многом усматривается один смысл так называемых религиозных церемоний – обработка сознания до полной неспособности исполнителя делать верные суждения …

"Духовные" (господа стадионные ораторы), проповедуемым противоположны: в отличии от овец, они себя как личности (и не только) реализовали.

Рожденный от Бога отделен от массы исполнителей, ведомых своими лидерами. Прибывающий в Истине свободен от этого!!!

Сообщение отредактировал киник - Вторник, 28.10.2008, 13:48
 
Форум » Христианский мир » Почему так много разных церквей? Какая из них права в истине? » Осторожно - лжесвидетели! (Бодрствуйте!)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2021