Так ли хорош Иисус?
| |
raduga2 | Дата: Пятница, 09.01.2009, 14:33 | Сообщение # 211 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Статус: Offline
| Quote (edik444) б - Бог поругаем не бывает. Если бывает, значит это был не Бог (а люди, например). Я выбрала это. Почему я верю, что даже язычник Константин не мог повредить канону, потому что я верю в то, что Бог сдержал Свои обещания сохранить слово Свое. Напомню, где эти обещания: 1Петра 1:25: 25 но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано. Псалом 11:7-8: 7 Слова Господни - слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное. 8 Ты, Господи, сохранишь их, соблюдешь от рода сего вовек.
Я верю в солнце, даже если оно закрыто тучами, Я верю в любовь, даже если я ее не чувствую, Я верю в Бога, даже если Он хранит молчание...
|
|
| |
Edik | Дата: Пятница, 09.01.2009, 14:40 | Сообщение # 212 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Статус: Offline
| raduga2, а может так? 7 Слова Господни - слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное. 8 Ты, Господи, сохранишь их, соблюдешь от рода сего вовек. А от какого рода они будут соблюдены? а может это как раз род всевозможных Константинов? Quote (raduga2) что даже язычник Константин не мог повредить канону, мог, потому что: ...мухи делают зловонной благовонную масть... и жизнь показывает, что есть проблемы. Самое безобидное - всевозможные кучи переводов.
В каждом из нас есть частичка друг друга.
|
|
| |
raduga2 | Дата: Пятница, 09.01.2009, 14:51 | Сообщение # 213 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Статус: Offline
| Quote (edik444) А от какого рода они будут соблюдены? а может это как раз род всевозможных Константинов? Не думаю. Они будут соблюдены от того рода в сысле поколения и вовек. Quote (edik444) Quote Quote (raduga2) что даже язычник Константин не мог повредить канону, мог, потому что: ...мухи делают зловонной благовонную масть... и жизнь показывает, что есть проблемы. Самое безобидное - всевозможные кучи переводов. Я верю, что Константин не мог повредить слову Божьему, потому что это касается не такой прозаической вещи как благовонная масть, а дело Божье. Бог обещал и слово Свое сберечьи Церковь Свою сберечь. Это дело Божье и оно стоит уже не одно тысячелетие!
Я верю в солнце, даже если оно закрыто тучами, Я верю в любовь, даже если я ее не чувствую, Я верю в Бога, даже если Он хранит молчание...
|
|
| |
шимон | Дата: Пятница, 09.01.2009, 15:02 | Сообщение # 214 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (raduga2) Я верю, что Константин не мог повредить слову Божьему, потому что это касается не такой прозаической вещи А Еремия говорит другое: вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь. Даже закон б-жий превращают в ЛОЖЬ... что и сделал константин,переменив святость Субботнего дня на первый день недели...к-л.
|
|
| |
raduga2 | Дата: Пятница, 09.01.2009, 15:13 | Сообщение # 215 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Статус: Offline
| Quote (шимон) А Еремия говорит другое: вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь. ИМХО (In my humble opinion - по моему скромному мнению) эта лживая трость книжников не смогла исказить все многочисленные копии книг Ветхого Завета, а в последствии и Нового. До всех копий у них просто руки бы не дошли. Насчет субботы оффтопить не будем здесь, ладно, милый Шимон?
Я верю в солнце, даже если оно закрыто тучами, Я верю в любовь, даже если я ее не чувствую, Я верю в Бога, даже если Он хранит молчание...
|
|
| |
шимон | Дата: Пятница, 09.01.2009, 17:00 | Сообщение # 216 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (raduga2) эта лживая трость книжников не смогла исказить все многочисленные копии книг Ветхого Завета, а в последствии и Нового. До всех копий у них просто руки бы не дошли. У нас часто торгуют мёдом (цыгане-ромы) так и те в сироп добавляют немного мёда,с верху ,а как копнёш поглубже так они пугают смертью Вот и торговцы вечной жизнью (некоторые) не сойдясь в цене могут запросто отнять и деньги (первый взнос)в "АО МММ" и ЖИЗНЬ временную, о чем много могла бы расказать безвинно-убиенная вдоваСапфира С нежностью, Ваш Шимон.
|
|
| |
assessor | Дата: Пятница, 09.01.2009, 17:26 | Сообщение # 217 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (шимон) Вот и торговцы вечной жизнью (некоторые) не сойдясь в цене могут запросто отнять и деньги (первый взнос)в "АО МММ" и ЖИЗНЬ временную Да, без проблем! Заготовлено для доверчивых людей много цитат и лозунгов. Если мало "десятин" приносят, то выпускается на сцену горячий проповедник, который в пылу своего выступления говорит, что от десятин зависит будущее - жизнь вечная. Для людей с тонкой душевной организацией - это как "ушатом по голове". Последнее отдаст. А еще призывают вкладываться в небесный банк, а не в земной, где "ржа" и воры. Прейскурант один - жизнь вечная. Но ... если обманешь!!!!!!!! То ... не только вечной, но и обычной можешь лишиться. Про незаконность изъятия у людей "десятин" есть обобщенная статья: http://www.assessor.ru/forum/index.php?t=829
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
|
|
| |
assessor | Дата: Пятница, 09.01.2009, 18:27 | Сообщение # 218 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (raduga2) assessor, я же в шутку. Просто Шимон уже достал меня со своей бедной Сапфирой. Естественно я не собираюсь в буквальном смысле расправляться с нашим милым Шимоном А точно в шутку? А то вот вы, Радуга2, не в шутку солидарны с убийцами невинной парочки. Мы уж и не знаем, что от вас ожидать: костра или меча? Терпения-то хватит нас терпеть?
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
|
|
| |
Edik | Дата: Суббота, 10.01.2009, 10:02 | Сообщение # 219 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Статус: Offline
| Выношу на общее обсуждение важные вопросы, вскрывающие суть современного христианства: Когда Христианин судить другого, это нормально? Когда Христианин предаёт сатане, это нормально? Прошу рассмотреть, и при возможности, кратко подтвердить или опровергнуть выжные очевидные выводы: 1 - Новый Завет без сопровождения Силой, которая была у Иисуса, становится книгой опасных для жизни сказок. 2 - Жизненный опыт не позволяет достоверно сказать, что Иисус Христос всегда поддерживает тех, кто живёт по Его Слову. 3 - Очень часто христиане избегают исполнения прямых указаний Иисуса Христа с помощью толкований и преданий. 4 - Имя Иисуса Христа, стремление и любовь к Иисусу Христу, соблюдение таинств, соблюдение Библии, проявления Святого Духа не гарантируют правильность церкви. 5 - Новый Завет - это книга преданий, написанная людьми. 6 - Новый Завет - содержит фактические ошибки, например "как обыкновенно погребают Иудеи". 7 - Совершение повелений Нового Завета, теми людьми, которые поверили в эту книгу, осуществляется на свой страх и риск. 8 - Новый Завет, это книга «духовного поиска» авторов этой книги. Для читателей - «хотите верьте, хотите не верьте». Новый Завет - это не слова Бога, которые Он ревностно соблюдает, дорожа Своей Славой. 9 - Происходящее в церкви зависит от людей, даже если происходят вещи совершенно противоположные сказанному Иисусом Христом. 10 - Библейский образ Иисуса абсолютно лоялен государственной власти (если не сказать больше), но "обваливает" власть религиозных лидеров того времени.
В каждом из нас есть частичка друг друга.
Сообщение отредактировал edik444 - Суббота, 10.01.2009, 10:10 |
|
| |
шимон | Дата: Суббота, 10.01.2009, 14:32 | Сообщение # 220 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (edik444) 9 - Происходящее в церкви зависит от людей, даже если происходят вещи совершенно противоположные сказанному Иисусом Христом. и за примерами далеко ходить ... Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего. 2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело. 3 А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, 4 в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, 5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа. 6 Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто? 7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. 8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины. 9 Я писал вам в послании--не сообщаться с блудниками; 10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего]. 11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. 12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? 13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
|
|
| |
шимон | Дата: Суббота, 10.01.2009, 14:40 | Сообщение # 221 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (edik444) 5 - Новый Завет - это книга преданий, написанная людьми. и неоднократно,в угоду той или иной конфессии.
|
|
| |
шимон | Дата: Суббота, 10.01.2009, 14:43 | Сообщение # 222 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (edik444) 3 - Очень часто христиане избегают исполнения прямых указаний Иисуса Христа с помощью толкований и преданий. ... распиная Его на кресте грехами (как гвоздями) и поныне, дабы не мог Сойти.
|
|
| |
шимон | Дата: Суббота, 10.01.2009, 14:48 | Сообщение # 223 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (edik444) 4 - Имя Иисуса Христа, стремление и любовь к Иисусу Христу, соблюдение таинств, соблюдение Библии, проявления Святого Духа не гарантируют правильность церкви. Категоричность в обещании зачастую свидетельствует о неуверенности в додержании обета.Хотя мне известны и другие примеры:сказано -сделано.
|
|
| |
шимон | Дата: Суббота, 10.01.2009, 14:49 | Сообщение # 224 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (edik444) 6 - Новый Завет - содержит фактические ошибки, например "как обыкновенно погребают Иудеи". пример: похорон вдовы Сапфиры
|
|
| |
raduga2 | Дата: Суббота, 10.01.2009, 17:04 | Сообщение # 225 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Статус: Offline
| Quote (edik444) Когда Христианин судить другого, это нормально? Христианин может судить Христианина, внешних же судит Бог. (1Кор.5:12-13) Quote (edik444) Когда Христианин предаёт сатане, это нормально? Церковь может предать сатане нераскающегося грешника (1Кор.5:5). Предать сатане - значит изгнать из Царства Божьего (Церкви) в царство сатаны (остальную часть мира). Quote (edik444) 1 - Новый Завет без сопровождения Силой, которая была у Иисуса, становится книгой опасных для жизни сказок. Нет. Новый Завет сформирован и написан в основном прямыми учениками Иисуса. Это- серьезный исторический и Божественный документ. Quote (edik444) 2 - Жизненный опыт не позволяет достоверно сказать, что Иисус Христос всегда поддерживает тех, кто живёт по Его Слову. Жизненный опыт можно толковать по-разному. Если у человека беда, кто-то скажет: Вот, Бог тебя оставил, а другой скажет, не оставт тебя Бог, даст помощь. Мы будем молиться и каждый чем может поможет. В этом проявится любовь Божья. А без беды она бы может и не проявилась. Quote (edik444) 3 - Очень часто христиане избегают исполнения прямых указаний Иисуса Христа с помощью толкований и преданий. Толкования иногда помогают понять, что действительно имел в виду Христос говоря то-то и то-то. Quote (edik444) 4 - Имя Иисуса Христа, стремление и любовь к Иисусу Христу, соблюдение таинств, соблюдение Библии, проявления Святого Духа не гарантируют правильность церкви. Сложный вопрос. Если действительно соблюдается Библия, то по идее Церковь должна быть правильной. Но у людей много расхождений в том как понимать Библию (и исполнять ее). А "проявление Святого Духа" в чем должно быть, Эдик? Quote (edik444) 5 - Новый Завет - это книга преданий, написанная людьми. Прведу Вам ссылки на места Нового Завета, которые говорят о том, что это слово Божье, Писание. Это 2 Петра 3:15-16; 1Фессалон.2:13; Откр.1:3 и 11; 1Петра 1:25; 2Тим.3:16 Quote (edik444) 6 - Новый Завет - содержит фактические ошибки, например "как обыкновенно погребают Иудеи". Не понимаю, в чем Вы видите здесь фактическую ошибку. Quote (edik444) 7 - Совершение повелений Нового Завета, теми людьми, которые поверили в эту книгу, осуществляется на свой страх и риск. Разные люди по-разному к этому относятся. Я лично глубоко доверяю Отцу Небесному и не вижу никакого риска. Страх отпасть немного есть, но чуть чуть. А в основном - любовь к Богу. Quote (edik444) 8 - Новый Завет, это книга «духовного поиска» авторов этой книги. Для читателей - «хотите верьте, хотите не верьте». Новый Завет - это не слова Бога, которые Он ревностно соблюдает, дорожа Своей Славой. Тезис не очень понятен, но я с ним не согласна. Quote (edik444) 9 - Происходящее в церкви зависит от людей, даже если происходят вещи совершенно противоположные сказанному Иисусом Христом. Я не поняла. Приведите пожалуйста пример. Quote (edik444) 10 - Библейский образ Иисуса абсолютно лоялен государственной власти (если не сказать больше), но "обваливает" власть религиозных лидеров того времени. Да.
Я верю в солнце, даже если оно закрыто тучами, Я верю в любовь, даже если я ее не чувствую, Я верю в Бога, даже если Он хранит молчание...
|
|
| |
|