Христианский сайт ВЕРИЙСКИЙ ВЕСТНИК

Понедельник, 26.08.2019, 08:25
Вы вошли как Гость | Группа: "Гости" | RSS
"У здешних же были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессалониках, поскольку они приняли слово с необычайным рвением, основательно исследуя Писания каждый день, так ли это на самом деле. И стали верующими многие из них..." (Деян.17:11,12)
Главная Что делать? - Страница 2 - Форум Мой профиль Выход
 
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Вериец, шимон, assessor  
Форум » Христианский мир » Почему так много разных церквей? Какая из них права в истине? » Что делать? (что делать, когда пастор злоупотребляет властью)
Что делать?
ВериецДата: Вторник, 27.01.2009, 08:26 | Сообщение # 16
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Эдик, вот мой ответ на все твои вопросы и претензии:

Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога. (1Кор.4:5)

Ты понимаешь слова "не судить НИКАК"??? Даже через форум! Некто сказал: Учитывая это, мы должны быть чрезвычайно осторожны в оценке христианского служения. Мы склонны превозносить эффектное и сенсационное, недооценивать не привлекающую внимания, скромную работу, как наш сайт, или жёстко судить ВМ, который делает то, что он делает. Безошибочная линия поведения такова: не судить никак прежде времени, а подождать, пока не придет Господь. Он может судить не только то, что на виду, но и движения сердца - не только то, что сделано, но и почему это сделано. Он обнаружит сердечные намерения, и нет нужды напоминать, что все сделанное для того, чтобы показать или прославить себя, не получит награды.

Слова "каждому будет похвала от Бога" нельзя воспринимать как простое обещание, что каждого верующего в тот день похвалят за его служение.
Они означают, что каждый, кто заслуживает похвалу, получит ее от Бога, а не от людей. В тот день ты предстанешь перед Богом, и ВМ, и я, и все форумчане. Вот тогда то и посмотрим, кто был прав, а кто нет.

Так что дорогой, я не скрыл правду, а предоставил Богу сделать Своё дело. Вот и всё. Или ты не согласен с Апостолом Павлом, который Духом Святым, сделал подобное заявление??? У тебя другой перевод? Прочти мне, как ты понимаешь этот текст biggrin


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
НюшаДата: Вторник, 27.01.2009, 10:29 | Сообщение # 17
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Репутация: 6
Статус: Offline
а я что-то пропустила?..все? уже закрыта тема про ЦЗ?

Добавлено (27.01.2009, 10:27)
---------------------------------------------
тут Иван писал свое мнение о себе...что он не должен мстить за себя, не должен отстаивать и защищать себя. А как на счет других? Сидеть и наблюдать со своего окошка, как делают плохо другим? А что творится с твоим сердцем в этот момент? оно полно любви? так вот в чем проявляется ли любовь? не в том ли, что отдам жизнь свою за ближнего своего? защищу его?
Себя то Вы, Иван, можете и не защищать, но вот других?

Добавлено (27.01.2009, 10:29)
---------------------------------------------

Quote (Вериец)
Так что дорогой, я не скрыл правду, а предоставил Богу сделать Своё дело.

мне это напоминает одну ситуацию, когда около храма сидит нищий и просит подаяние, а проходящий мимо священник бросает фразу..Бог поможет.
Если мы осознаем, что нужно делать добро и не делаем, то...???
скажите мне, что я сто тысяч раз ошибаюсь sad


Иеремия 29:11
 
ВериецДата: Вторник, 27.01.2009, 10:55 | Сообщение # 18
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Нюша)
тут Иван писал свое мнение о себе...что он не должен мстить за себя, не должен отстаивать и защищать себя. А как на счет других? Сидеть и наблюдать со своего окошка, как делают плохо другим? А что творится с твоим сердцем в этот момент? оно полно любви? так вот в чем проявляется ли любовь? не в том ли, что отдам жизнь свою за ближнего своего? защищу его? Себя то Вы, Иван, можете и не защищать, но вот других?
А кого мы должны защищать? Что касается ситуации с Николайчуками, то, я сам до конца не знаю всего, кто прав, а кто виноват. Если я буду точно знать, что права Лариса, то, без лицеприятия, встану на её сторону, а если прав ВМ, то не смотря на то, что он меня исключил, я поддержу его. В общем, я хочу быть на стороне правды. Кого защищать? Тех, кому причинили несправедливо боль? Вот этих людей, я буду защищать, но не буду при этом всенародно и публично высмеивать, критиковать и обличать того, кто сделал зло. Вспомни, что у меня было в теме про ЦЗ. По существу говорили лишь на 10%, всё остальное, спор, распри и разногласия, которые ничего не решают. Согласись? Зачем нам этот мусор перед Господом??? Так что я никого из вас не бросил. Я с вами. Давайте решать вопросы другими методами.
Quote (Нюша)
мне это напоминает одну ситуацию, когда около храма сидит нищий и просит подаяние, а проходящий мимо священник бросает фразу..Бог поможет. Если мы осознаем, что нужно делать добро и не делаем, то...??? скажите мне, что я сто тысяч раз ошибаюсь
Кто из нас на форуме нищий? Лариса? Так я сказал, что если она права, то, я буду стоять на её стороне, но на форум эти обсуждения, я не хочу выносить. Если она права, то я не оставлю её. Даже если она и не права, то помогу чем могу, одеждой, едой, общением и т.д. Делать добро? А ты считаешь, что подобным образом мы делали добро? Мы копались в чужом белье. Это добро? Ведь согласись, никто толком не знает, кто здесь прав, а кто нет. Чтобы юрист, или кто другой узнал о ситуации с Ларисой, вовсе и не нужен был форум. Есть другие, официальные пути. Суд.

Я предложил всем предать всё в руки Господни, молиться и поступать благоразумно. Я никого из вас не бросал, и не собираюсь этого делать.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
dik2Дата: Вторник, 27.01.2009, 11:03 | Сообщение # 19
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Репутация: 0
Статус: Offline
Иван, еще раз высказываю уважение и поддержку твоему послушанию голосу Господа. Я искренне этому рад. Сказать больше даже и нечего, ты все сам очень правильно написал. biggrin
 
BadenДата: Вторник, 27.01.2009, 12:44 | Сообщение # 20
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Репутация: 4
Статус: Offline
Вериец. Согласен с тобой и полностью одобряю!
Лучше не говорить и молчать. Нежели поддерживать то в каком виде и как тут это все было.

P.S. Там, где судят человеческие пороки, - будь прокурором, а там, где судят человека, - будь адвокатом.

 
MarinaДата: Вторник, 27.01.2009, 17:02 | Сообщение # 21
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 225
Репутация: 4
Статус: Offline
Привет, ребята! Классное название форума "Что делать?" Возблагодарить Бога и жить дальше! У всего свое время, а Бог царь времени. Видимо прошлый форум исполнил все для чего он был допущен и Господь завершил его весьма оригинальным способом!

Quote (Вериец)
Чтобы юрист, или кто другой узнал о ситуации с Ларисой, вовсе и не нужен был форум. Есть другие, официальные пути. Суд.

Юристу форум возможно и не нужен был, а вот что бы собраться духом и обратиться к юристу нужно было много чего и страх переступить (этот подлый животный страх одного живого существа перед другим (я не имею ввиду страх Господень)) и почувствовать, что ты не один и что тебя слышат и принимают таким какой ты есть с твоими слабостями ошибками и неидеальностью, что ты находишься среди живых людей а не среди "идеальных", но неживых призраков- форум, ой как помог! За это всем спасибо! А особенное спасибо Господу, что благодаря форуму обидчики Ларисы лишились права продолжать растаптывать и унижать ее человеческое достоинство и человеческое достоинство членов ее семьи. Они просто испугались огласки и Лариса получила так нужную ей и ее семье передышку перед очень ответственными и серьезными мероприятиями, которые потребуют от нее и ее близких колоссальной психологической выдержки. Если хотите, то форум, не смотря на всю его корявость, сыграл роль психолога, не только для Ларисы. За что я опять же бесконечно благодарна Богу! ЦЕЛЬ ДОСТИГНУТА! Вся слава Богу!

Я так же продолжаю находиться с Ларисой и ее семьей. Благодарна, без исключения, всем кто молится за эту ситуацию, молитва БЕСКОНЕЧНО нужна и не только за Ларису, но и за всех, кто причастен к этой истории.

Еще раз выражаю ВСЕМ, без исключения, благодарность за внимание к закрытой на форуме теме.


Марина Пустовая. Отзывы о ветке "Шокирующая история святого семейства" Вы можете присылать по адресу covenantx@inbox.ru

Скачать форум

 
НюшаДата: Среда, 28.01.2009, 02:31 | Сообщение # 22
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Репутация: 6
Статус: Offline
в общем, чего я предчувствовала, то и случилось...люди замерли в ожидании. И вот она развязка пошла.
Предполагаю, дальнейшим шагом Ивана будет опять создание темы про ЦЗ. Прыг-скок...Чувствуется молодость во всем этом.

Добавлено (28.01.2009, 01:27)
---------------------------------------------

Quote (Вериец)
А кого мы должны защищать?

а что уже публичный процесс изгнания из церкви канул влету? ЦЗ уже не та церковь, что была ранее? ВМ и НМ покаялись?
Есть гарантия, что больше НИ ОДНА душа не пострадает и не уйдет от Бога по причине руководства?
Тогда я спокойно могу покинуть ваш уютный уголок smile

Добавлено (28.01.2009, 01:29)
---------------------------------------------

Quote (Вериец)
В общем, я хочу быть на стороне правды.

а я хочу быть на стороне истины. Ведь и убийц иногда оПРАВДывают, по причине ИХ правды.

Добавлено (28.01.2009, 01:32)
---------------------------------------------

Quote (Вериец)
Кого защищать? Тех, кому причинили несправедливо боль? Вот этих людей, я буду защищать

разрешите поинтересоваться, а в чем будет заключаться Ваша защита?

Добавлено (28.01.2009, 01:34)
---------------------------------------------

Quote (Вериец)
Это добро? Ведь согласись, никто толком не знает, кто здесь прав, а кто нет. Чтобы юрист, или кто другой узнал о ситуации с Ларисой, вовсе и не нужен был форум.

ну что Вы, благодаря этому форуму я в буквальном смысле побывала у всех действующих лиц дома biggrin ..фотографиям спасибо.

Добавлено (28.01.2009, 01:46)
---------------------------------------------

Quote (dik2)
Иван, еще раз высказываю уважение и поддержку твоему послушанию голосу Господа. Я искренне этому рад. Сказать больше даже и нечего, ты все сам очень правильно написал.

после этих слов, предполагаю, что Вы, Дмитрий, в курсе всех пороков своего пастора и что он натворил в прошлом, но все равно его защищаете, потому что верны ему до конца, никогда не покинете его и хотите, чтобы Виталий наконец услышал голос Божий и покаялся в своих делах.
Тогда прошу разрешить мне считать все предыдущие Ваши слова лишь игрой слов, чтобы отвести грозу от своего пастора и не принимать Ваши слова за правду, другими словами..обман. Ведь Иван не писал, что все что было сказано на том форуме ложь. Там была правда от начала и до конца. Просто не хочется более подпитывать дьявола и разогревать в людях ненависть к Виталию. В этом я понимаю Ивана. Надо было поставить точку в этом процессе. И Вы, Дмитрий, искренне рады, что гроза от пастора отошла.

Добавлено (28.01.2009, 01:51)
---------------------------------------------

Quote (Baden)
Лучше не говорить и молчать. Нежели поддерживать то в каком виде и как тут это все было.

Тут Иван предложил передать все в руки цивильные..в простонародии в суд. Интересно, а как в застенках суда все будет звучать. В каком виде?
Я уже и не говорю про эту ситуацию с ЦЗ и Николайчуками. Я про вообще. А ведь в суде не церемонятся. Порой задают ну очень неудобные вопросы. И приходится рассказывать куда более ужасные вещи, чем мы слышали тут. Как говорить правду и остаться при этом христианином, полном любви к своему обидчику? sad

Добавлено (28.01.2009, 02:31)
---------------------------------------------
сделала несколькоминутный перерыв, подумала обо всей этой ситуации..и вот какая мне мысль (очередная biggrin ) только что в голову пришла.
А вам не показалось ли, что все, что тут происходило на форуме, это была лишь репетиция судебного процесса?! Мы стали свидетелями обычного суда. Была заслушена сторона обвинения, сторона защиты, были привлечены масса свидетелей как с одной так и с другой стороны. Правда сторону защиты можно подсчитать на пальцах одной руки, сторона же обвинения более солидно выглядит. Список настолько огромен, что нет возможности сосчитать. Судья...к сожалению или к счастью, роль судьи занимал человек, который был привлечен к суду и в качестве свидетеля со стороны обвинения. От его же решения суд был закрыт за недостатка улик surprised sad ...или?
Многие заняли позицию, как выразился Баден, лучше не говорить и молчать. Конечно, этот принцип работает в духовном мире, но не в судебном. За неявку в суд налагается наказание, иногда вплоть до заключение под стражу. Можно конечно занять позицию полуправды, как это сделал Дмитрий, но и тут тоже последует наказание за дачу заведомо ложных показаний.
В ответ возникнет вопрос ко мне..а кто же я в этом суде?! А я простой присяжный заседатель, который ни с одним из лиц от каждой стороны не знаком.
Итак, мои уважаемые слушатели. Вы только что все успешно показали себя такими, какими вы будете на реальном суде по вопросу ЦЗ и лично Виталия Максимюка. Делайте выводы. Единственное, что хочу добавить, в реальности все намного жесче, острее, страшнее, слезивее и невероятнее. Там все будут находиться лицом к лицу. Вот вам и суд. Будьте готовы ко всему, к любому повороту событий.
Да благословит вас всех Господь.


Иеремия 29:11

Сообщение отредактировал Нюша - Среда, 28.01.2009, 02:32
 
dik2Дата: Среда, 28.01.2009, 09:32 | Сообщение # 23
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Нюша)
после этих слов, предполагаю, что Вы, Дмитрий, в курсе всех пороков своего пастора и что он натворил в прошлом, но все равно его защищаете, потому что верны ему до конца, никогда не покинете его и хотите, чтобы Виталий наконец услышал голос Божий и покаялся в своих делах.
Тогда прошу разрешить мне считать все предыдущие Ваши слова лишь игрой слов, чтобы отвести грозу от своего пастора и не принимать Ваши слова за правду, другими словами..обман. Ведь Иван не писал, что все что было сказано на том форуме ложь. Там была правда от начала и до конца. Просто не хочется более подпитывать дьявола и разогревать в людях ненависть к Виталию. В этом я понимаю Ивана. Надо было поставить точку в этом процессе. И Вы, Дмитрий, искренне рады, что гроза от пастора отошла.

нюша, вы как обычно ошибаетесь. И уж коли вы позволяете себе делать предположения в мой адрес, позволю и я себе сделать предположение, что вы, нюша, душевный человек и о Духе Божьем знаете по наслышке, не имея ни малейшего представления о том, что значит послушание голосу Божьему ( иначе ваш дух также был бы рад как и мой, что Дух Божий услышан Иваном ). Я очень рад, что Иван услышал голос Бога, о том чтобы не судить никак до времени, и полушался Его. Послушание меня радует даже более, т.к. требует от человека действий согласно своей веры. Не об этом ли и я писал все это время. Так где же моя игра слов и обман? В моей жизни в период моего бунта по отношению к ЦЗ и ВМ, я так же первое что услышал от Господа, так эти же самые слова - НЕ СУДИ. Есть Один Законодатель и Судья. И только Его суд истинен. Поэтому и звучит Его голос, что Он придет и Он осветит скрытое во мраке.
Иван правильно вам показывает, что слово НИКАК - означает НИКАК, ни хорошо, ни плохо, ни "за", ни "против". Вот в этом состоянии предлагает всем пребывать ГОСПОДЬ, а не Дмитрий Ковалев и не Иван Кирюшкин.

"Там была правда от начала и до конца." - это лишь ваше желание, чтобы там была правда. А я предлагал и предлагаю дождаться, когда придет Господь и вынесет Свой суд.

"И Вы, Дмитрий, искренне рады, что гроза от пастора отошла. " - нюша, угрозы пастору ни от вас, ни от кого либо еще с этого форума не было НИКАКОЙ. И мое присутствие здесь вовсе не для защиты пастора и ЦЗ. А ради вас. Я прошел тем же путем, что идете вы. Получил откровение от Господа, как сейчас Иван. И это только первый шаг. Если Иван (да и любой из вас ) продолжить прислушиваться к тому, что говорит Господь, а не форумчане, то вы услышите много очень интересного от Него. Поэтому, нюша, я искренне рад, что Иван не только услышал, но и полушался голоса Господа, а не тому, что вы тут на предполагали.

Благодати, милости и мира всем вам от Господа нашего Иисуса Христа.

 
НюшаДата: Среда, 28.01.2009, 09:53 | Сообщение # 24
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Репутация: 6
Статус: Offline
Дмитрий, ответьте на один вопрос (хоть раз сделайте исключение и не уходите от ответа), пожалуйста:
как по-Вашему, все что прозвучало на форуме против пастора Виталия Максимюка и его приближенных - ложь?

Добавлено (28.01.2009, 09:49)
---------------------------------------------
(хотя я почти уверенна на 100 процентов, что ответа не прозвучит)

Добавлено (28.01.2009, 09:50)
---------------------------------------------

Quote (dik2)
В моей жизни в период моего бунта по отношению к ЦЗ и ВМ, я так же первое что услышал от Господа, так эти же самые слова - НЕ СУДИ.

Дмитрий, как Вы считаете..у всех кто против ВМ, те в бунте?

Добавлено (28.01.2009, 09:53)
---------------------------------------------

Quote (dik2)
Я прошел тем же путем, что идете вы. Получил откровение от Господа, как сейчас Иван. И это только первый шаг.

кажись, Иван, Вам пророчествуют возвращение в родные пинаты к ногам Виталия..упадете? покаетесь пред ним за бунт? smile


Иеремия 29:11
 
dik2Дата: Среда, 28.01.2009, 10:26 | Сообщение # 25
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Нюша)
Дмитрий, ответьте на один вопрос (хоть раз сделайте исключение и не уходите от ответа), пожалуйста:
как по-Вашему, все что прозвучало на форуме против пастора Виталия Максимюка и его приближенных - ложь?

Quote (Нюша)
Дмитрий, как Вы считаете..у всех кто против ВМ, те в бунте?

нюша, вы мне упорно предлагаете вынести суждение, а Господь предлагает не судить. Как по вашему, кого я должен больше слушатся вас или Господа?

 
НюшаДата: Среда, 28.01.2009, 10:51 | Сообщение # 26
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Репутация: 6
Статус: Offline
что и требовалось доказать. Дмитрий, меня Ваши ответы и не удивляют уже. Лицемерный ответ - все спихивать на Бога.

Добавлено (28.01.2009, 10:48)
---------------------------------------------
благо, что Вы не в суде..Вас там быстро бы научили библейскому правилу говорить Да - да и нет - нет...без всяких там подъездов с третьего перрона. А Вы все продолжаете вилять, да и еще и Господа делаете виновником того, что сами не в ответе за свои слова.

Добавлено (28.01.2009, 10:51)
---------------------------------------------
нет в Вас искренности и честности. Сказать открыто Вы боитесь. Я иметь дело с трусом я бы никому не посоветовала бы. В самый нужный ответственный момент даст дёру, только пятки будут сверкать. С Вами нужно быть всегда настороже, Дмитрий и не доверять ничего.


Иеремия 29:11
 
EdikДата: Среда, 28.01.2009, 11:38 | Сообщение # 27
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (dik2)
вы мне упорно предлагаете вынести суждение, а Господь предлагает не судить. Как по вашему, кого я должен больше слушатся вас или Господа?

А "не внутренних ли вы судите" не от Господа?
Предполагаю, ты избежишь отвечать мне, поэтому
Нюша, спроси это у принципиальнейшего Христианина Дика2, пожалуйста, от своего имени. Он избегает меня уже давно.... видать сказать неечего, а сознаться стыдно smile

Добавлено (28.01.2009, 11:38)
---------------------------------------------
Прошу прощения я на бегу... сказываеться старый бан... пока нашёл рабочий проксик, время прошло.... скоро начну описывать свою историю. Готовьтесь читать смеяться и плакать и главное - делать выводы.


В каждом из нас есть частичка друг друга.
 
ВериецДата: Среда, 28.01.2009, 19:26 | Сообщение # 28
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Дорогие друзья!
Исходя из вопросов некоторых людей, напрвленных в мой адрес, я делаю вывод, что они не внимательно, или не до конца прочитали моё сообщение в теме "церковь Завета в Новосибирске". В этот раз, я буду краток, и напишу главные и ключевые моменты, которые многие так и не уловили до конца. Некоторые из вас думают, что кто-то из людей, убедил и устрашил меня, чтобы я закрыл тему, но, позвольте вам возразить. К этому меня подтолкнул только Бог, а не человек.

Причина, по которой я закрыл данную тему, заключается в том, что моя совесть и сердце, были обличены Богом через Библию, молитву, и определённое состояние души, в котором я ходил последнее время, из-за непрощения и ожесточения. Просто не выносимо и жутко жить в таком состоянии. Это как бельмо в глазу, сквозь которое я смотрю на окружающий меня мир. Это состояние души, не довало мне покоя, поэтому, я стал молиться и изучать Слово Божие, где и нашёл подтверждение своим чувствам. Не знаю как вы, но, я не могу жить и идти против себя и своей совести. Именно поэтому, я и закрыл тему. А утром, я проснулся новым человеком, т.к. Святой Дух сошёл на меня, и всё ожесточение, просто сгорело до тла. Чувство радости, покоя и счастья, не покидают меня и по сей день.

Кто-то из вас думает, что я пришёл к покаянию, оправдал и поверил во все поступки и действия ВМ, перечеркнул весь форум, и решил вернуться в церковь Завета. В принципе, я заранее понимал, что так оно и будет, и что обо мне пойдёт слух, что я покаялся. Да ещё и раздуют, типа все форумчане покаялись и готовы придти на исповедь. Я ещё раз прошу таковых кто так думает, внимательно почитать моё сообщение в теме ЦЗ в Новосибирске. Там, я однозначно и недвусмысленно дал понять, что "моё обращение (письмо) не означает, что я раскаялся и признал абсолютно всё, в чём меня обвинил совет церкви Завета, и не является попыткой вернуться в это собрание".

Так же, в том сообщении, мною сказано: "Моё письмо не означает, что я оправдываю все его действия, и говорю, что он прав во всём". Я утверждаю эти слова снова и снова. ВМ человек, и, так же как и любой из нас, будет совершать ошибки и промахи, в течении всей жизни. И, я всё так же не согласен с ним во многих деяниях, которые он совершает.

То, что я выбрал позицию не судить никак, не означает, что я закрываю глаза на все злодеяния, и выбрал позицию отвернуться от правды и истины, и решил молчать. Мне очень понравилось то, что написал Baden "Там, где судят человеческие пороки, - будь прокурором, а там, где судят человека, - будь адвокатом". Так и надо жить!!! И ещё, заметьте, я выбрал позицию не судить служение ВМ публично и всенародно, и не делать поспешных выводов. В кругу своих друзей, я могу говорить и обсуждать служение пастора, но, кричать с трибун об этом, я не желаю, т.к. это противоречит истине. К примеру, Апостол Иоанн, говоря о Диотрефе, говорил только одному, возлюбленному брату Гаию, а не всем подряд. Иоанн, решил придти, и лично обличить Диотрефа. К сожалению, в данный момент, у нас нет такого человека, как Апостол Иоанн.

Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви. (3Иоан.1:10)

Позвольте вам прокомментировать ещё одну мысль, которую доносит Апостол Павел, в своём послании к Тимофею:

19 Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях.
20 Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели. (1Тим.5:19,20)

Эти два стиха взаимосвязаны и мы должны рассматривать их в одной связке. Заметьте, Павел не против обвинения на присвитера. Значит, это не грех. Обвинение должно быть в узком кругу, а не перед всей общественностью. На пресвитера не накладывается никакое взыскание до тех пор, пока обвинение не будет подкреплено словами двух или трех свидетелей. Вообще-то данное правило действует в отношении любого члена церкви, но здесь оно подчеркивается особо, потому что опасность несправедливого обвинения пресвитера особенно велика.

Если же пресвитер найден виновным в грехах, наносящих урон свидетельству церкви, то его следует обличить перед всеми, в смысле свидетелями происшедшего. Это заставляет верующих осознать всю опасность греха, прокравшегося в христианское служение, и является хорошим профилактическим средством. Некоторые богословы считают, что стих 20 относится не конкретно к пресвитерам, а ко всем христианам. Сам принцип, несомненно, применим ко всем христианам, но, согласно контексту стиха, его содержание касается именно пресвитеров.

Я думаю, что многие из нас, перегнули палку на форуме, и переступили данные правила, исходящие от Святого Божиего Духа, когда выдвигали всякие разные обвинения. И, наверняка есть такие обвинения, которые не существовали никогда и не соответствуют истине. Друзья, так не делается. Это уже не правильно. Да, многим из нас сделали зло, но, мы отвечали злом на зло, а это удел плотских христиан. Это ни к чему хорошему не привело и не приведёт. Поэтому то, Господь просветил очи моего сердца, и направил к любви и молитве. Если мы начнём молиться в любви, то, мы увидим Его великие чудеса. Только так, мы можем сдвинуть ту громадную гору, которая стоит на нашем пути. Другого пути нет!

И последнее. Меня спрашивают, на чьей я стороне? На стороне ВМ или Николайчуков? Я отвечу прямо и честно, без угождения кому-либо. Исходя из всех фактов, на стороне Николайчуков! Более того, тот же голос совести, который побудил меня закрыть тему и перестать всегласно осуждать деяния ВМ, тот же голос подсказывает внутри моего сердца, что Николайчуки говорят правду. Если это правда, и Николайчуки остались обездоленные, то, можно твёрдо пророчествовать, что ранно или поздно, над обидчиками, свершится великий и страшный суд, т.к. Бог на стороне вдов и сирот! Страшно впасть в руки Бога Живого, Который будет судить по правде!

Комментарий к сообщению о церкви Завета в Новосибирске.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
AttonДата: Среда, 28.01.2009, 19:45 | Сообщение # 29
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Репутация: 4
Статус: Offline
Поддерживаю данное письмо.
 
RadmosesДата: Среда, 28.01.2009, 20:00 | Сообщение # 30
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 1
Статус: Offline
Аналогично!

Пусть восторжествует воля Вс-вышнего!

 
Форум » Христианский мир » Почему так много разных церквей? Какая из них права в истине? » Что делать? (что делать, когда пастор злоупотребляет властью)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2019