Христианский сайт ВЕРИЙСКИЙ ВЕСТНИК

Понедельник, 06.12.2021, 08:22
Вы вошли как Гость | Группа: "Гости" | RSS
"У здешних же были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессалониках, поскольку они приняли слово с необычайным рвением, основательно исследуя Писания каждый день, так ли это на самом деле. И стали верующими многие из них..." (Деян.17:11,12)
Главная Всеобщее исцеление верующих. Правда или заблуждение? - Форум Мой профиль Выход
 
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Вериец, шимон, assessor  
Форум » Христианский мир » Почему так много разных церквей? Какая из них права в истине? » Всеобщее исцеление верующих. Правда или заблуждение?
Всеобщее исцеление верующих. Правда или заблуждение?
ВериецДата: Пятница, 25.07.2008, 19:28 | Сообщение # 1
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Сегодня, многие проповедники заявляют, что Бог, хочет исцелить всех Своих детей. Но, большенство верующих, так и не получили "обещанного" исцеления. Что же не так? Почему нет исцеления? Бог не слышит или не передумал исцелять? Или проповедники всеобщего исцеления проповедуют ложное учение?

СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
шимонДата: Суббота, 26.07.2008, 22:48 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Если нет у человека соответствующих его должности даров, то где взять ПЛОДЫ !?
 
ВериецДата: Воскресенье, 27.07.2008, 17:47 | Сообщение # 3
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (шимон)
Если нет у человека соответствующих его должности даров, то где взять ПЛОДЫ !?
А что происходит на служениях Бенни Хинна, Рейнхарда Бонке и т.д.??? Ведь они собирают сотни тысяч человек, особенно в Африке, и там происходят всякие исцеления? Как это происходит? Может это "подстава"???


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
шимонДата: Воскресенье, 27.07.2008, 19:43 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Вериец)
они собирают сотни тысяч человек, особенно в Африке, и там происходят всякие исцеления?
В ссср был Кашперовский и тоже исцелял...,что касается этого феномена - словестной терапии ...весь мир театр , а люди в нём АКТЁРЫ. Если человеку полегчало от проповеди то и слава Б-гу.Что касается метода: скажите человеку что ему досталось наследство \или выиграп в лотерею\ то он забудет о занозе в пятке и обгонит на одной ноге чемпиона. biggrin Зачитайте выдержку из новозаветних писем, что нет ИУДЕЯ ни Эллина... и многие юдоненавистники возрадуются ибо новый ерусалим им достался и они УЖЕ царственное священство...сила УБЕЖДЕНИЯ ,знаетели !!!Если бы люди после исцения стали делать поступки праведников Б-жьих и не согрешали проповедуя ЗДРАВОЕ Учение ???
 
ВериецДата: Воскресенье, 27.07.2008, 20:20 | Сообщение # 5
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (шимон)
В ссср был Кашперовский и тоже исцелял...,что касается этого феномена - словестной терапии ...весь мир театр , а люди в нём АКТЁРЫ. Если человеку полегчало от проповеди то и слава Б-гу.Что касается метода: скажите человеку что ему досталось наследство \или выиграп в лотерею\ то он забудет о занозе в пятке и обгонит на одной ноге чемпиона. Зачитайте выдержку из новозаветних писем, что нет ИУДЕЯ ни Эллина... и многие юдоненавистники возрадуются ибо новый ерусалим им достался и они УЖЕ царственное священство...сила УБЕЖДЕНИЯ ,знаетели !!!Если бы люди после исцения стали делать поступки праведников Б-жьих и не согрешали проповедуя ЗДРАВОЕ Учение ???
Есть в этих словах много правды. Интересно, если пятидесятнические и харизматические проповедники говорят, что Бог, хочет исцелить нас всех, то как понять слова Апостола Павла, где он говорит, что наш внешний человек, тлеет со дня на день. Тлеет, т.е. стареет, болеет. Ведь так! Обычно, братья пятидесятники, ссылаются на текст из Ис.53, где сказано, что ИИсу, понёс наши болезни, и взял на Себя, наши немощи. Проповедники говорят, если Иисус, взял на Себя болезни, значит мы, верующие, не должны болеть. Шимон, как вы понимате Ис.53:3-5, где говорится о том, что Иисус, взял на Себя болезни и немощи, и что ранами Его, мы исцелились?


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
шимонДата: Понедельник, 28.07.2008, 00:30 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Вериец)
если Иисус, взял на Себя болезни, значит мы, верующие, не должны болеть. Шимон, как вы понимате Ис.53:3-5, где говорится о том, что Иисус, взял на Себя болезни и немощи, и что ранами Его, мы исцелились?

Еслибы взял то и не хворали бы нынешние христиане, а поскольку Всевышний бросает нынешнего ГРЕШНИКА в руки врачей то речь очевидно шла о соратниках -учениках Сына Человеческого. Хотя кающийся грешник удостаивается избавления от болезни души и тела и в нынешние времена, лишбы более не согрешал более.
 
ВериецДата: Понедельник, 28.07.2008, 15:57 | Сообщение # 7
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (шимон)
Еслибы взял то и не хворали бы нынешние христиане, а поскольку Всевышний бросает нынешнего ГРЕШНИКА в руки врачей то речь очевидно шла о соратниках -учениках Сына Человеческого. Хотя кающийся грешник удостаивается избавления от болезни души и тела и в нынешние времена, лишбы более не согрешал более.
Ок! Дорогой брат! Вот текст (Ис.53:4,5):

4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились.

Интересно, но этот текст, упоминается в евангелиях два раза. Один раз Матфеем, другой раз Петром. Читаем:

(1Пет.2:24,25)
24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
25 Ибо вы были, как овцы блуждающие (не имея пастыря), но возвратились ныне к Пастырю и Блюстителю душ ваших.

Интересно, почему Пётр, использовал 5 стих из пророчества Исаии, а не 4??? Судя по трактовке Петра, он говорит не о болезнях, а о о грехе, как о болезни. Значит, 5 стих Исаии, говорит о том, что ранами Иисуса Христоса, мы (верующие) исцелились ОТ ГРЕХОВ, а не от болезней.

(Матф.8:16,17)
16 Когда же настал вечер, к Нему привели многих бесноватых, и Он изгнал духов словом и исцелил всех больных,
17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: Он взял на Себя наши немощи и понес болезни.

Интересно, а почему Матфей, использовал 4 стих из пророчества Исаии, а не 5??? Судя по мыслям Матфея, он говорит, что этот стих о Христе, исполнился ПРИ ЖИЗНИ ХРИСТА И ЕГО СЛУЖЕНИИ. Этот стих, относится к земному служению Иисус Христа. Это было знамением, таким же, как и то, что "дева родит сына".

Шимон, дружище, что скажешь?


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
шимонДата: Понедельник, 28.07.2008, 16:47 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Вериец)
Интересно, а почему Матфей, использовал 4 стих из пророчества Исаии, а не 5??? Судя по мыслям Матфея, он говорит, что этот стих о Христе, исполнился ПРИ ЖИЗНИ ХРИСТА И ЕГО СЛУЖЕНИИ. Этот стих, относится к земному служению Иисус Христа. Это было знамением, таким же, как и то, что "дева роди
Хорохо я вам скажу одну "вещь" только вы на меня не обижайтесь в приведённых главах Йешайя 52, 53 и 54 речь идёт о Исраэле, хоте если персонифицировать акт очищения - избавления от недуг\телесных, душевных и духовных/ то илюстрацией служит процедура священнодействия в Йом-кипур Лев. 16.Первосвященник сперва брал на себя грехи народа, а затем перекладывал на агнца с последующим отправлением \нарочным \ в пустыню к Аз аз элю и бросался с горы в пропасть.


Сообщение отредактировал шимон - Понедельник, 28.07.2008, 16:48
 
ВериецДата: Понедельник, 28.07.2008, 16:58 | Сообщение # 9
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (шимон)
Хорохо я вам скажу одну "вещь" только вы на меня не обижайтесь в приведённых главах Йешайя 52, 53 и 54 речь идёт о Исраэле, хоте если персонифицировать акт очищения - избавления от недуг\телесных, душевных и духовных/ то илюстрацией служит процедура священнодействия в Йом-кипур Лев. 16.Первосвященник сперва брал на себя грехи народа, а затем перекладывал на агнца с последующим отправлением \нарочным \ в пустыню к Аз аз элю и бросался с горы в пропасть.
Шимон, дорогой! Как я могу обидиться? Это же дела плоти! Ведь мы говорим о духовных истинах, и каждй из нас, имеет право, на свой взгляд. Но, мы, должня размышлять над этими истинами, чтобы иметь здравое учение, основанное на Святом Духе Бога.
Мне очень понравился ваш комментарий. Отлично! Интерсено, что скажут ваши оппоненты!?


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
шимонДата: Понедельник, 28.07.2008, 17:05 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Вериец)
Это было знамением, таким же, как и то, что "дева родит сына".
Ах...мой дорогой вериец... дело в том , что девственницы перестают быть таковыми во время оплодотворения, поэтому и написано у Йешайа не дева но МОЛОДАЯ ЖЕНЩИНА \Альма\ тобиш, а не БЕТУЛА \девственница\.Вас не удивляет почему в синодальном переводе написано с БОЛЬШОЙ буквы Дева , да всё по тому ,что это ИМЯ индуиского божества- Дева, Деваки. Будьте бдительны изучая переводы язычников.
 
assessorДата: Понедельник, 28.07.2008, 17:17 | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (шимон)
Будьте бдительны изучая переводы язычников.
Так этого и желаем. Нам ведь никто оригинал не переводил, пользуем синодальный и некоторые другие (от случая к случаю) переводы. В потьмах ходим.


Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
 
шимонДата: Понедельник, 28.07.2008, 17:23 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Вериец)
Это же дела плоти! Ведь мы говорим о духовных истинах

Как вы легко определили что плотское, а что ...Так вот: Ритуальные действия первосвященника в Храме в высшей степени и в первую очередь ДУХОВНЫ ибо регламентированы богодухновенным законом о ЖЕРТВОРИНОШЕНИЯХ. Алгоритм очищения душ и тел рода человеческого изложен в законах Торы Самим Всевышним и предполагает послушание в малом в "банальной" микве чистоте одежды лексикона и даже походки и взгляда и т. п. а уж потом всё остальное...а если мы не моем рук перед едой и в Шаббат дрова рубим и несём чушь "прекраксную" с амвона делая соблазн яиудеям... то о какой духовности речь ???
 
assessorДата: Понедельник, 28.07.2008, 17:38 | Сообщение # 13
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Репутация: 9
Статус: Offline
шимон, так тогда получается, что нам, язычникам, нужно весь закон иудейский выполнять?
А Иисус по мнению фарисеев нарушал субботу.
Иоан 5:18
"И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу."


Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
 
ВериецДата: Понедельник, 28.07.2008, 17:48 | Сообщение # 14
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (assessor)
Так этого и желаем. Нам ведь никто оригинал не переводил, пользуем синодальный и некоторые другие (от случая к случаю) переводы. В потьмах ходим.
Да, к Шимону стоит обращаться, так как он, читает еврит!


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
ВериецДата: Понедельник, 28.07.2008, 17:52 | Сообщение # 15
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (шимон)
Как вы легко определили что плотское, а что ...Так вот: Ритуальные действия первосвященника в Храме в высшей степени и в первую очередь ДУХОВНЫ ибо регламентированы богодухновенным законом о ЖЕРТВОРИНОШЕНИЯХ. Алгоритм очищения душ и тел рода человеческого изложен в законах Торы Самим Всевышним и предполагает послушание в малом в "банальной" микве чистоте одежды лексикона и даже походки и взгляда и т. п. а уж потом всё остальное...а если мы не моем рук перед едой и в Шаббат дрова рубим и несём чушь "прекраксную" с амвона делая соблазн яиудеям... то о какой духовности речь ???
Шимон!, я заметил, что вы никогда не цитируете новый завет. Хотя я см верю, что новый завет, не является новым, т.к. не исполнился, т.к. он, напрямую относится к Евреям и к их покаянию. И всё же. Что вы думаете о посланиях Павла и других Апостолов??? Ведь Павел, как раз таки и говорил о делах плоти в послании к Галатам и других посланиях.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
Форум » Христианский мир » Почему так много разных церквей? Какая из них права в истине? » Всеобщее исцеление верующих. Правда или заблуждение?
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2021