Христианский сайт ВЕРИЙСКИЙ ВЕСТНИК

Суббота, 15.08.2020, 01:46
Вы вошли как Гость | Группа: "Гости" | RSS
"У здешних же были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессалониках, поскольку они приняли слово с необычайным рвением, основательно исследуя Писания каждый день, так ли это на самом деле. И стали верующими многие из них..." (Деян.17:11,12)
Главная Что такое грех? - Страница 6 - Форум Мой профиль Выход
 
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: шимон, assessor, Вериец  
Форум » Исследование Библии » Вопросы по Библии » Что такое грех? (Только обоснование согласно Писания.)
Что такое грех?
betaДата: Понедельник, 27.10.2008, 03:51 | Сообщение # 76
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (шимон)
Где находится гора СИНАЙ ?

Вы имеете в виду географическое расположение. Или то о котором говорит Павел.
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
(RST Гал.4:25)


Ищу Христа.
 
шимонДата: Понедельник, 27.10.2008, 10:39 | Сообщение # 77
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (beta)
Вы имеете в виду географическое расположение.
да, с координатами если не трудно.
 
betaДата: Вторник, 28.10.2008, 04:58 | Сообщение # 78
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (шимон)
да, с координатами если не трудно.

Я рассуждаю что не в географическом значении, суть, поэтому я никогда не вникал в географию. Вы так говорите, как будто согласно географии, вы видите некоторое несоответствие. Не знаю какое, наверное гора Санай и Иерусалим это не одно и то - же. Но Павел говоря так не имел в виду географические координаты, он имел в виду духовные образы.


Ищу Христа.
 
шимонДата: Вторник, 28.10.2008, 14:23 | Сообщение # 79
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (beta)
наверное гора Санай и Иерусалим это не одно и то - же. Но Павел говоря так не имел в виду географические координаты
Как это не имел, прямо так и сказал Г. СИНАЙ, а то что вы мне пытаетесь внушить ничто иное как замешательство cool в связи с неточной ссылкой wink
 
betaДата: Среда, 29.10.2008, 02:28 | Сообщение # 80
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (шимон)
Как это не имел, прямо так и сказал Г. СИНАЙ, а то что вы мне пытаетесь внушить ничто иное как замешательство cool в связи с неточной ссылкой

24 В этом есть иносказание: ибо это два завета, один от горы Синая, в рабство рождающий, который есть Агарь.
(М/П/К Гал.4:24)
29 но тот Иудей, кто в сокровенности Иудей, и обрезание сердца - в духе, не по букве. И похвала его - не от людей, но от Бога.
(М/П/К Рим.2:29)

6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
(RST 1Кор.10:6)
И здесь не видите, что речь идёт о образах, о иносказании?


Ищу Христа.
 
шимонДата: Среда, 29.10.2008, 11:01 | Сообщение # 81
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (beta)
здесь не видите, что речь идёт о образах, о иносказании?
Я вижу, что налицо НЕБРЕЖНОСТЬ в ссылках т.н. (вами) священных писем. Руководи писателем Дух Святой ...то наверняка подсказал бы название (скажем) ХОРИВ cool
 
betaДата: Четверг, 30.10.2008, 04:09 | Сообщение # 82
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (шимон)
Я вижу, что налицо НЕБРЕЖНОСТЬ в ссылках т.н. (вами) священных писем. Руководи писателем Дух Святой ...то наверняка подсказал бы название (скажем) ХОРИВ

Вы меня обвиняете или Павла? К тому же разве не в Торе написано, что : Гора же Синай вся
дымилась от того, что Господь сошел на нее в огне; и
восходил от нее дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась;


Ищу Христа.
 
ВериецДата: Четверг, 30.10.2008, 21:16 | Сообщение # 83
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (beta)
от горы Синая, в рабство рождающий
В какое рабство рождал? Греха? Закона? Или закона греха?


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
шимонДата: Четверг, 30.10.2008, 21:25 | Сообщение # 84
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (beta)
два завета, один от горы Синая, в рабство рождающий, который есть Агарь.
Вас обманули: Агарь мать Арабов -мусульман , а потомки Сарры В Ицхаке получили закон СВОБОДЫ (выйдя из рабства ) на г. Хорив . cry
 
betaДата: Пятница, 31.10.2008, 06:03 | Сообщение # 85
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Вериец)
В какое рабство рождал? Греха? Закона? Или закона греха?

Об этом Павел, ясно описывает в седьмой главе к Римлянам. Когда человек живёт во плоти, то он не способен судить по Духу, что есть грех. По этой причине Бог у горы Синая дал им Духовный Закон, но в плотских постановлениях, чтобы они могли по плоти, то есть по плотским помышлениям судить о грехе. А в этом то и есть камень преткновения и скала соблазна. Потому что сами плотские помышления, вне зависимости, за Бога или против Бога, суть вражда против Бога. Обратите внимание сколько раз Павел противопоставляет Жизнь по Духу и жизнь по плоти. Помышления Духовные и помышления плотские.
Итак, говорит Павел, когда пришла Заповедь, Заповедь Закона с горы Синай, грех ожил. Потому что грех взяв повод от праведной и святой Заповеди обольстил меня Ею, и умертвил. Без Закона грех мёртв. Через Закон познание греха. Где нет Закона нет и преступления.
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
(RST Гал.4:23,24)

Разве у Авраама было два сына? Не больше ли? Рождённый по плоти, то есть по плотским помышлениям.
В этом есть иносказание, что рождающиеся от первого Завета рождаются не по Вере, не по обетованию, но по плотским помышлениям о праведности и грехе, и в рабство греха, как описывает Павел в седьмой главе к Римлянам.
Как он, Павел называет десятисловие во втором Коринфянам смертоносными буквами. И снова возвращаемся к седьмой главе к Римлянам где Павел описывает каким образом написанное на камнях, доброе и святое делается смертоносно.

Добавлено (31.10.2008, 06:03)
---------------------------------------------

Quote (beta)
Вас обманули: Агарь мать Арабов -мусульман , а потомки Сарры В Ицхаке получили закон СВОБОДЫ (выйдя из рабства ) на г. Хорив .

Шимон вы меня удивляете, какие мусульмане, они появились намного позже Христиан. То, что Агарь мать арабов, соглашусь. Но это ведь иносказание, а вы судите о всём буквально.
Ведь не арабам, а тем которые стояли под Законом с горы Синай, Иисус сказал что они рабы греха.


Ищу Христа.
 
шимонДата: Пятница, 31.10.2008, 09:52 | Сообщение # 86
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (beta)
Агарь мать арабов, соглашусь.
Ну слава... хоть это вы поняли, а теперь давайте по порядку: ЧТО делали арабы(дети Агари) под горой (в пустыне) ???? cry они в это время, позвольте вам напомнить жили и здравствовали на территории нынешнего ИСРАЭЛЯ ( где молоко и мёд) и не давали прохода по "своей"территории, или не вериш!?
 
betaДата: Суббота, 01.11.2008, 04:21 | Сообщение # 87
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (шимон)
Ну слава... хоть это вы поняли, а теперь давайте по порядку: ЧТО делали арабы(дети Агари) под горой (в пустыне) ???? cry они в это время, позвольте вам напомнить жили и здравствовали на территории нынешнего ИСРАЭЛЯ ( где молоко и мёд) и не давали прохода по "своей"территории, или не вериш!?

Понятно что детей Агари, то есть вышедших из её чресл возле горы Синай не было. Павел здесь раскрывает иносказательную суть Закона и Писаний. Указывая что Агарь, есть знамением тех
, кто рождается от Бога, но по плотским рассуждениям о грехе. А именно это рождение и произошло на горе Синай. Как и теперь все кто входят в тот Синайский Завет, рождаются в рабство.


Ищу Христа.
 
ВериецДата: Суббота, 01.11.2008, 05:08 | Сообщение # 88
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (beta)
Как и теперь все кто входят в тот Синайский Завет, рождаются в рабство.
Т.е. Бог дал Закон в рабство? Почему бы сразу не дать Закон свободы?


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
betaДата: Суббота, 01.11.2008, 19:18 | Сообщение # 89
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Вериец)
Т.е. Бог дал Закон в рабство? Почему бы сразу не дать Закон свободы?

Не совсем так, вначале Бог желал дать им Закон Свободы, Вечное Евангелие, но они не могли принять Его верой, и по своей любви, Бог даровал им то же Евангелие, Духовный Закон, но в иносказании по плотским помышлениям, чтобы они могли судить о грехе по плоти. Так как духовного суждения, суждения Веры они не имели. На самом деле то что говорит Закон, оно праведно и свято, но преткновение, плотское суждение, оно заставляет жить по плоти, то есть враждовать против Бога. И таким образом человек становится рабом греха, но в этом есть детовождение. Прочитайте плач Иеремии 3 глава. Человек борясь с тем что Закон определил как грех, обречён на поражение. Но на самом дне рва падения, он начинает взывать: кто избавит меня от сего тела смерти? И получает откровение о жертве Христа, о Законе Духа Жизни, о Евангелии.


Ищу Христа.
 
svetlanaДата: Понедельник, 03.11.2008, 20:05 | Сообщение # 90
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
tongue Согласно Писанию,грех-это беззаконие.(1 Иоанна 3:4).Жить по своим законам, не сознавая свою ответвенность перед Богом ,игнорируя Бога и его заповеди.(Иакова 4:17).
 
Форум » Исследование Библии » Вопросы по Библии » Что такое грех? (Только обоснование согласно Писания.)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020