Христианский сайт ВЕРИЙСКИЙ ВЕСТНИК

Пятница, 21.01.2022, 21:29
Вы вошли как Гость | Группа: "Гости" | RSS
"У здешних же были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессалониках, поскольку они приняли слово с необычайным рвением, основательно исследуя Писания каждый день, так ли это на самом деле. И стали верующими многие из них..." (Деян.17:11,12)
Главная Мастурбация это грех? - Страница 4 - Форум Мой профиль Выход
 
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Вериец, шимон, assessor  
Форум » Природа человека » Всё о жизни и бытие человека » Мастурбация это грех? (Всё что вы хотели знать об этом - здесь)
Мастурбация это грех?
НюшаДата: Понедельник, 23.03.2009, 08:41 | Сообщение # 46
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Вериец)
А где и что я кинул???

я говорила об этой фразе:

Quote (Вериец)
Я что, рекомендую это делать? Я говорю об этом, чтобы развивать дисскусию. А вы постоянно набрасыватесь на меня.

Добавлено (23.03.2009, 08:23)
---------------------------------------------

Quote (nerdos)
Рассказал бы о последствиях на своём примере. Обычно так и делаю.

surprised

Добавлено (23.03.2009, 08:30)
---------------------------------------------

Quote (Вериец)
Проводя мужские конференции, ко мне подходили много мужчин, которые говорили совершенно обратное, а именно, что эта привычка у них с детства. Откуда у вас такая информация? Из какой книги?

Ваня, ну вот ты опять нападаешь на Суламиту..Она очевидно для всех говорит об ином..видимо очевидно не для всех wink ..ею было сказано, что данная проблема является проблемой не только подросткового возраста (многие связывают мастурбацию с подростковым периодом) и это ты, Ваня, доказал своим примером:

Quote (Вериец)
Я сам проводил подобные мужские собрания. Видел много слёз и покаяния.
Суламита не сказала, что эта проблема возникает только у взрослых. Ну естественно, у большинства она возникает в период полового созревания..у некоторых с этим периодом она и уходит. Для подростков это как открытие, а вот взрослые вкладывают в это несколько иные мотивы. Видимо опрос населения показал, что мастурбация распространена с 24 и выше и у многих не проходит в течение всей жизни в браке.
Ваня, будь осторожен. Сначала уточни у человека, что он имел ввиду..она,кажется, просила об этом не раз. cool

Добавлено (23.03.2009, 08:33)
---------------------------------------------

Quote (Вериец)
Неужели вы думаете, что после ваших предостережений в данной области, подросток перестанет делать это?

напротив, в подростках еще присутствует тяга к запретному..чем больше говоришь НЕЛЬЗЯ, тем больше хочется узнать - а почему НЕЛЬЗЯ. Обратная реакция. Тем более, подростки на слова не ведутся. У них всегда на все свое мнение и никакие разговоры не переубедят товарища. Возраст.. wink

Добавлено (23.03.2009, 08:41)
---------------------------------------------

Quote (Вериец)
Например в некоторых христианских общинах говорят, что это грех Онана. Отсюда и возникло слово "онанизм". Но, грех Онана был не в том, что он, будучи взрослым, любил позаниматься на досуге этим делом. И, Бог не за это его поразил. А за то, что он, не давал семени, а изливал его.

Ой, Ваня, эта тема сто тыщ раз перетертая..уже не интересно. Все мы знаем эту историю и онанистов называют мужчин потому, что не туда семя идет..не в ту степь biggrin ..тут мотивы не идут в счет..этот ярлык появился благодаря действию Онана, а не его поступку.
А вот почему считают тему не достойной для массового обсуждения в эфире, потому что эта проблема или дело личного, интимного характера..с такой же легкостью можно пообсуждать в прямом эфире у кого что длинней и толще и как это все увеличить. А почему бы и нет??!!..ведь все естественно по твоему мнению..или нет так? cool


Иеремия 29:11

Сообщение отредактировал Нюша - Понедельник, 23.03.2009, 08:36
 
nerdosДата: Понедельник, 23.03.2009, 09:13 | Сообщение # 47
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
Ваши поучительные наставления о последствиях действует на вашего мальчика?

Я могу сказать что нет таких слов, которые заставят подростка перестать это делать. Если только силой в ребцентр кирпичи таскать. Вот это вариант.

Грех этого заключается не в том, что это сделал Онан (т.к. там совсем о другом).
Хотя кстати у евреев до сих пор есть в законе бережное отношение к семени.
Я считаю что это грех похоти. Например полюции это следствее возбуждения.
В Библии мы можем найти Иез.23:14-16
"Но эта еще умножила блудодеяния свои, потому что, увидев вырезанных на стене мужчин, красками нарисованные изображения Халдеев, опоясанных по чреслам своим поясом, с роскошными на голове их повязками, имеющих вид военачальников, похожих на сынов Вавилона, которых родина земля Халдейская, она влюбилась в них по одному взгляду очей своих", но это скорее относится к отношениям государств, хотя...

Quote
Судя по всему, Бог этого не стыдится

А Богу есть за что стыдится? За это стыдится человек.
 
НюшаДата: Понедельник, 23.03.2009, 09:26 | Сообщение # 48
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (nerdos)
но это скорее относится к отношениям государств, хотя...

основа понятна..это можно применить и к геополитике и к политике жизненной


Иеремия 29:11
 
CoffeeДата: Понедельник, 23.03.2009, 10:08 | Сообщение # 49
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 3
Статус: Offline
Всем привет!!!!! я сегодня поситила сайт который нам предложил nerdos, и увидела что тема про маструбацию очень актуальна и занимает да 25 страниц , на другом форуме созданы 8 тем на эту тему , это не пропагадна , это только подтверждает что людей интересует данная тематика .

.

Quote (Нюша)
А вот почему считают тему не достойной для массового обсуждения в эфире, потому что эта проблема или дело личного, интимного характера..с такой же легкостью можно пообсуждать в прямом эфире у кого что длинней и толще и как это все увеличить. А почему бы и нет??!!..ведь все естественно по твоему мнению..или нет так

Мне интересно маструбация это грех ???
а своровать это тоже грех ???
а что из них тяжелее ???
а что из них личное дело каждого ????
и почему в библии написано : признавайтесь в проступках ????
во всех проступках или нет ???
почему в блуде нужно признаваться ,а в маструбации не нужно ????????


Доброе сердце прекраснее ,чем все разумы мира , вместе взятые ))))
 
СуламитаДата: Понедельник, 23.03.2009, 15:53 | Сообщение # 50
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Репутация: 5
Статус: Offline
Coffee, думаю, что обсуждений на тему "воровать - это грех или нет" вы не встретите у верующих...знаете почему? потому что с этим у верующих все понятно: ВОРОВАТЬ - ГРЕХ.
А вот про мастурбацию - сложнее, некоторые упорно не хотят увидеть в этом похоть плоти, а значит пытаются всячески оправдать данное поведение: и тут в ход идут так называемые медицинские мнения (а они не однозначны, даже неверующие медики не едины в отношении к мастурбации). Тут бы христианину задуматься, но нет, велико желание оправдать свою похоть "естественными" причинами...вот и обсуждают, мусолят эту тему на 20 страницах... А в результате - множество ВЗРОСЛЫХ ЖЕНАТЫХ \замужних этим страдают, каются и проч...
Про обсуждение этого вообще: если кто то грешит неважно каким грехом - обычно не стремится это обсуждать принародно - т к "признаваться в поступках" означает внутри церкви, или с другом, и т п ... Во всяком случае, любые обсуждения проблемы в инете, могут дать лишь общие слова, а конкретные действенные советы могут родиться лишь в ЛИЧНОМ общении, потому что все мы РАЗНЫЕ и мотивы, причины поведения тоже РАЗНЫЕ... Ведь "признаваться" надо не просто чтоб воздух сотрясать, а чтоб помочь нуждающемуся освободиться от греха, молиться за него...как этому может способствовать данное обсуждение? никто вроде не признается, молитвенной помощи не просит...

Добавлено (23.03.2009, 15:40)
---------------------------------------------
Вериец,
1. я не думаю, что вы призываете всем заняться м-ей.

2.если вы хотели УЗНАТЬ мнения, то почему лично мое мнение все время здесь оспариваете? или может вы хотели услышать лишь то мнение, которое лично вам кажется правильным?

3. Собрания вы проводили, а вот сколько людей после этих вами проведенных собраний ОСВОБОДИЛИСЬ навсегда от этого греха, Вам известно? Слезы покаяния - это только начало, освобождение от мастурбации - вот Божий результат в данном случае. Но думаю, вы бы очень удивились, если бы поговорили с этими людьми через годик, и узнали, освободились ли они... К сожалению, такие люди после многочисленных "собраний со слезами" часто в конце концов приходят к психологу. Хорошо если есть в их окружении ХРИСТИАНСКИЙ психолог, а лучше компетентный в этих вопросах пастор. В противном случае им убедительно докажут, что "онанизм" это совершенно про другое, а мастурбация - естественное дело...

4. Я думаю, что у подростков вы лично и даже слез на собраниях не увидите, потому что вы очевидно не компетентны в подобных мероприятиях вообще, в общении в подростками в часности. Не воспринимайте пожалуйста мои слова, как нечто обижающее - это просто наблюдение. Несмотря на подколы Китано я позволю себе просто напомнить - я уже более 10 лет профессионально консультирую верующих - одно из направлений моей работы "христианский психолог" (не путать со светским психологом) - и информацию, которую здесь представляю, беру не столько из чужих книг (как это по-видимому делаете вы), сколько проверенную на собственном опыте консультаций, и опыте тех людей, с которыми лично общаюсь. Именно ЛИЧНЫЕ свидетельства людей, освободившихся от греховной зависимости мастурбации я имею ввиду, когда пишу тут комменты.

5. про привычки мастурбации с детства - так у нас ВСЕ греховные привычки с детства - вы об этом не знали? но ТИПИЧНОЙ ПОДРОСТКОВОЙ ПРОБЛЕМОЙ мастурбация не является. Как раз даже наоборот. Информация не "из книги" а из профессиональной статистики. Если вас эти сведения не устраивают - советую провести научное исследование не менее 1,5 миллионов человек и подвести итоги самостоятельно. А затем сообщить нам ваши результаты.

6. по поводу ваших "множеств консультаций с мужчинами" - под словом "консультация" обычно подразумевают встречу профессионала (который знает как помочь освободиться от зависимости) с тем, кто желает стать свободным - пример: консультация врача. А то, что вы описываете, называется разговор больных, которые даже не знают точно, больгы ли они или нет, и уж конечно не знают средства исцеления. В последнее время именно так непрофессионалы начали имитировать работу психолога. И как следствие, психологию в целом затем эти же непрофессионалы, не получившие освобождения, и ругать начали...

Добавлено (23.03.2009, 15:53)
---------------------------------------------
Про то, что говорить подросткам об этом: подросткам уже ПОЗДНО!
Надо детям с малолетства говорить о целомудренной жизни, о Божьей истине, учить их СВОИМ примером чистой жизни - единственно эффективный пример.
Если подросток пришел к Иисусу в этом сложном возрасте - говорить о Божьем отношении к похоти плоти - это тоже эффективно (специально для Вани: это не из книги, это из опыта, проверенного практикой smile )


Кол.3:14 Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.

Сообщение отредактировал Суламита - Понедельник, 23.03.2009, 15:57
 
ВериецДата: Понедельник, 23.03.2009, 16:00 | Сообщение # 51
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Суламита)
некоторые упорно не хотят увидеть в этом похоть плоти, а значит пытаются всячески оправдать данное поведение
Интересно, кто же эти некоторые? Может быть вы не правильно поняли меня, или взгляд Добсона? На самом деле, я удивлён, что вы так холодно отозвались о об этом человеке. Сегодня Джеймс Добсон — дипломированный психолог и президент служения "В фокусе семья", посвященного сохранению семьи. Его можно слышать каждый день более чем на 1800 радиостанциях во многих странах мира. С тех пор, как книга "Не бойтесь быть строгими" впервые вышла в свет, доктор Добсон трижды занимал пост президента различных организаций. В 1987 году доктору Добсону была присуждена номинация "Друг детей" от организации "Помощь детям", главного противника жестокого обращения с детьми в США.
Доктор Добсон получил научную степень доктора в области детского развития в университете Южной Калифорнии и пять почетных степеней доктора университета Пеппердин, университета францисканцев в Стубенвилле, университета Пасифик в Сиэтле, семинарии Эсбери и Назорейского колледжа. Он отец двоих взрослых детей и в течение тридцати семи лет живет со своей женой Ширли в Колорадо-Спрингс. Там же расположено и его служение "В фокусе семья". Это так, для справки.

Суламита, в Библии не имеется определенного ответа на этот вопрос. А, многое из того что вы говорите, это всего лишь навсего ваша, женская точка зрения. Бог создал в каждом, нормально созревающем в половом смысле человеке, наклонность или тягу к сексуальному удовольствию. Это неизбежно и не есть греховно. Иначе виноват Сам Творец. Вопрос в другом: каким образом, и сколько? Опять же, доктор, Джеймс Добсон, утверждает, что онанизмом занимаются 99.9% ребят. Это потребность организма. У взрослого, здорового человека, это происходит само собой, даже без особого постороннего содействия. Если же подобная практика является результатом похоти, возбуждаемой порнографией или эротическими фантазиями, то это грех. Но грехом является даже секс между супругами в браке, если они позволяют к этому себя возбуждать посредством порно индустрии. Как видите грех не в том, что природно, но в том, что порочно. Я бы не драматизировал ситуацию. Этим нельзя злоупотреблять, но если это случается, ничего страшного в этом нет.

P.S. И ещё. Мы говорим более о подростковой мастурбации, а не о взрослой. Увы, но приходится касается и взрослых в этом вопросе.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
ВериецДата: Понедельник, 23.03.2009, 16:16 | Сообщение # 52
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Суламита)
1. я не думаю, что вы призываете всем заняться м-ей.
Очень хорошо!
Quote (Суламита)
2.если вы хотели УЗНАТЬ мнения, то почему лично мое мнение все время здесь оспариваете? или может вы хотели услышать лишь то мнение, которое лично вам кажется правильным?
Не знаю, так получаете. Этот вопрос я бы хотел задать и вам.
Quote (Суламита)
3. Собрания вы проводили, а вот сколько людей после этих вами проведенных собраний ОСВОБОДИЛИСЬ навсегда от этого греха, Вам известно? Слезы покаяния - это только начало, освобождение от мастурбации - вот Божий результат в данном случае. Но думаю, вы бы очень удивились, если бы поговорили с этими людьми через годик, и узнали, освободились ли они... К сожалению, такие люди после многочисленных "собраний со слезами" часто в конце концов приходят к психологу. Хорошо если есть в их окружении ХРИСТИАНСКИЙ психолог, а лучше компетентный в этих вопросах пастор. В противном случае им убедительно докажут, что "онанизм" это совершенно про другое, а мастурбация - естественное дело...
Вот именно, что ЕДИНИЦЫ взрослых людей освобождались от этой привычки, не говоря уж о юношах.
Quote (Суламита)
4. Я думаю, что у подростков вы лично и даже слез на собраниях не увидите, потому что вы очевидно не компетентны в подобных мероприятиях вообще, в общении в подростками в часности. Не воспринимайте пожалуйста мои слова, как нечто обижающее - это просто наблюдение. Несмотря на подколы Китано я позволю себе просто напомнить - я уже более 10 лет профессионально консультирую верующих - одно из направлений моей работы "христианский психолог" (не путать со светским психологом) - и информацию, которую здесь представляю, беру не столько из чужих книг (как это по-видимому делаете вы), сколько проверенную на собственном опыте консультаций, и опыте тех людей, с которыми лично общаюсь. Именно ЛИЧНЫЕ свидетельства людей, освободившихся от греховной зависимости мастурбации я имею ввиду, когда пишу тут комменты.
Дорогая Суламита, позвольте сказать вам, что и я не основываюсь на книжках. Я болел этим, не побоюсь сказать, с 3-ёх лет, до 18-и лет. Потом я обратился к Господу, и с этим делом, у меня началась жестокая борьба, до тех пор, пока я не женился. Я плакал, каялся, искал Бога, испытывал стыд и ужас, и т.д. Если бы вы знали, через что я прошёл эти долгие годы. Если бы вы знали, как Бог был благ ко мне все эти годы, и как Он меня учил! А всё началось с того, что однажды, в детстве, один друг моего брата, когда я спал, трогал меня. Этот вечер, надолго разрушил мою психику. Я очень много пострадал от этого, и я, как никто другой, очень много могу сказать об этом. Могу рассказать о порнографии, о всяких фантазиях и т.д. Это даёт мне право говорить о характере этого вопроса с некоторым авторитетом.
Я говорил обо всём этом, на собрании из 300 молодых и взрослых мужчин. Говорю об этом и на личном уровне, один на один. Я не стесняюсь этого. В один из вечеров, когда мы проводили мужскую конференцию, мы все пережили Божию милость. После этой конференции, в продолжении долгого времени, ко мне подходили подростки, а так же взрослые мужчины, которые открывали своё сердце, созновались в этом вопросе, а я слушал их, помогал своими советами, из жизненной практики, как мог. И, это работало, и работает по сей день. Некоторых ребят я вижу свободными. Они мне сами, честно говорят об этом. Так что не думайте, что я подхожу к этому вопросу, как просто начитанный человек, который совершенно ничего не знает об этом вопросе, и просто надменно, выказывает свой ум.
Quote (Суламита)
5. про привычки мастурбации с детства - так у нас ВСЕ греховные привычки с детства - вы об этом не знали? но ТИПИЧНОЙ ПОДРОСТКОВОЙ ПРОБЛЕМОЙ мастурбация не является. Как раз даже наоборот. Информация не "из книги" а из профессиональной статистики. Если вас эти сведения не устраивают - советую провести научное исследование не менее 1,5 миллионов человек и подвести итоги самостоятельно. А затем сообщить нам ваши результаты.
Неужели вы верите, что те подростки, с которыми вы соприкасаетесь, не занимаются онанизмом? Прям ни одного? Да и вообще, есть ли хоть один, кто бы этого не делал? Есть ли хоть один, кто бы не хотел подглянуть за девочками? Или посмотреть эротическую фотографию???
Quote (Суламита)
6. по поводу ваших "множеств консультаций с мужчинами" - под словом "консультация" обычно подразумевают встречу профессионала (который знает как помочь освободиться от зависимости) с тем, кто желает стать свободным - пример: консультация врача. А то, что вы описываете, называется разговор больных, которые даже не знают точно, больгы ли они или нет, и уж конечно не знают средства исцеления. В последнее время именно так непрофессионалы начали имитировать работу психолога. И как следствие, психологию в целом затем эти же непрофессионалы, не получившие освобождения, и ругать начали...
"Разговор больных". Это вы о чём? В смысле я больной консультант, и мой собеседник тоже больной?

P.S. Вы женщина, и вам, я думаю, не просто понять мужскую физиологию.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
CoffeeДата: Понедельник, 23.03.2009, 16:18 | Сообщение # 53
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Вериец)
, женская точка зрения.
- как это по мужски !!!!!!!!!


Доброе сердце прекраснее ,чем все разумы мира , вместе взятые ))))
 
СуламитаДата: Понедельник, 23.03.2009, 16:20 | Сообщение # 54
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Репутация: 5
Статус: Offline
Вериец,
1. очевидно, что ваши рассуждения построены полностью на книгах Добсона. Это ваша ошибка, но каждый имеет право на свои заблуждения. Просто я посоветовала бы не придавать такого 100% основания своим мыслям на 1 человеке. регалии Добсона имеют американскую специфику, я знаю что это такое, поэтому меня они не впечатлят особо. В его работах безусловно есть здравые зерна, но в целом его методы спорны. Когда вы лично увидите эффективность ваших предположений на практике, тогда мы и сможем с вами компетентно поговорить.

2. вот и наконец ваше мнение стало очевидным:

Quote
Я бы не драматизировал ситуацию. Этим нельзя злоупотреблять, но если это случается, ничего страшного в этом нет.

теперь понятно, почему мое мнение так оспаривается вами.

3. теперь по теме.
Мастурбация - сексуальное самоудовлетворение (надеюсь здесь то нет разных толкований?)
похоть плоти - в том числе любые способы сексуального удовлетворения, кроме брачных отношений (в том числе секс с чужим супругом, вне брака, однополый и даже в мыслях (Матф.5:28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.)
- кажется логичным именно в этот ряд ставим и САМОудовлетворение?) или у вас именно с САМОудовлетворением другое толкование?

4. Какой смысл выделять подростковую мастурбацию? Подростковая мастурбация имеет те же корни, что и взрослая - желание получить сексуальное удовлетворение любым доступным способом. Для взрослых это чаще проявляется в блуде, для подростков - в мастурбации (что доступно, то и пользуют). Затем в результате возникших в психике механизмов зависимости (аналогичных наркоманской) это переходит во взрослую жизнь и часто становится причиной проблем в семейной жизни. Вывод очевиден, не так ли? Береги ЧЕСТЬ (чистоту мыслей) с молоду.

5. печально читать:

Quote
А, многое из того что вы говорите, это всего лишь навсего ваша, женская точка зрения.

это самых пошлый мужской способ попытаться заставить замолчать женщину. Встречается очень не редко, смысл на поверхности, ... я была лучшего мнения о вас.

все что я написала - моя ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ точка зрения практикующего психолога, наблюдающего эффективность этой точки зрения на практике уже много лет.


Кол.3:14 Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.
 
CoffeeДата: Понедельник, 23.03.2009, 16:23 | Сообщение # 55
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Суламита)
Про обсуждение этого вообще: если кто то грешит неважно каким грехом - обычно не стремится это обсуждать принародно - т к "признаваться в поступках" означает внутри церкви, или с другом, и т п ... Во всяком случае, любые обсуждения проблемы в инете, могут дать лишь общие слова, а конкретные действенные советы могут родиться лишь в ЛИЧНОМ общении, потому что все мы РАЗНЫЕ и мотивы, причины поведения тоже РАЗНЫЕ...

Из моего личного опыта : я например советывалась по определённому вопросу на сайте Инвиктори , так как не знала выхода , а спросить стеснялась , мне там очень популярно объяснили библейскую точку зрения на этот вопрос . Так что для тех кто не может спрасить прямо, интернет - выход !!!!!


Доброе сердце прекраснее ,чем все разумы мира , вместе взятые ))))
 
СуламитаДата: Понедельник, 23.03.2009, 16:30 | Сообщение # 56
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Репутация: 5
Статус: Offline
Вериец,
1.
Quote
Вот именно, что ЕДИНИЦЫ взрослых людей освобождались от этой привычки, не говоря уж о юношах.
вы не правы что единицы. если правильно видеть эту проблему, то и освобождение будет в абсолютном большинстве случаев.

2.

Quote
Я болел этим, не побоюсь сказать, с 3-ёх лет, до 18 лет. Потом я обратился к Господу, и с этим делом, у меня началась жестокая борьба. Я плакал, каялся, искал Бога, испытывал стыд и ужас, и т.д.
тогда совсем непонятно, почему вы так настойчиво тут предлагаете "естественное природное" объяснение?

3.

Quote
Неужели вы верите, что те подростки, с которыми вы соприкасаетесь, не занимаются онанизмом?
вы видимо не читаете моих сообщений: я ПОМОГАЮ людям, в том числе подросткам, освободиться от этой зависимости. Успешно помогаю.

4.

Quote
Вы женщина, и вам, я думаю, не просто понять мужскую физиологию.
физиологию может понять любой, кто ее изучает. в данном случае вы явно НЕ КОМПЕТЕНТНЫ: это явление присуще обоим полам! не думайте о своей исключительности - греху доступны и мальчики и девочки.

Добавлено (23.03.2009, 16:30)
---------------------------------------------
Coffee, я рада что так получилось в вашем случае. Но чаще происходит как в этой теме: человек с вопросом, а ему там такой ответ дают, что он не только избавиться от греха потом не хочет, а и вообще начинает думать, что это нормально, все так делают... sad


Кол.3:14 Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.
 
ВериецДата: Понедельник, 23.03.2009, 16:41 | Сообщение # 57
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Суламита)
Это ваша ошибка, но каждый имеет право на свои заблуждения.
А может это ваша ошибка? И вы в том числе, имеете право на заблуждение.
Quote (Суламита)
регалии Добсона имеют американскую специфику
Я удивлён, что что вы разделяете американского подростка от русского. И, я в шоке, что вы не признаёте Добсона, и считаете его каким-то проходимцем. Кем вы себя делаете?
Quote (Суламита)
2. вот и наконец ваше мнение стало очевидным: Quote Я бы не драматизировал ситуацию. Этим нельзя злоупотреблять, но если это случается, ничего страшного в этом нет.
Опять вы за своё. К чему такой стиль общения. Ну неужели вы не видите, что практически, на 99%, подростков занимаются этим. И, я ведь не говорю, что это здорово и замечательно. И, я не пугаю их адом, если они это сделали. Но, если уж и сделали, то, ничего страшного в этом, достойного смерти и наказания нет. Просто покайся перед Богом, знай что это не правильно, и проси у Бога свободы от этого.
Quote (Суламита)
4. Какой смысл выделять подростковую мастурбацию? Подростковая мастурбация имеет те же корни, что и взрослая - желание получить сексуальное удовлетворение любым доступным способом. Для взрослых это чаще проявляется в блуде, для подростков - в мастурбации (что доступно, то и пользуют). Затем в результате возникших в психике механизмов зависимости (аналогичных наркоманской) это переходит во взрослую жизнь и часто становится причиной проблем в семейной жизни. Вывод очевиден, не так ли? Береги ЧЕСТЬ (чистоту мыслей) с молоду.
Детская мастурбация, отличается от взрослой, ибо последние, делают это уже осмысленно, думают о ком-то, вожделеют и похотеют. У вас есть сын? Сколько ему лет? Вы думаете, он этим не занимается?
Quote (Суламита)
это самых пошлый мужской способ попытаться заставить замолчать женщину. Встречается очень не редко, смысл на поверхности, ... я была лучшего мнения о вас. все что я написала - моя ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ точка зрения практикующего психолога, наблюдающего эффективность этой точки зрения на практике уже много лет.
Я совершенно не вкладывал ни какого коварства в эти слова. Напротив, напечатал это с улыбкой на своём лице, и написал это после того, как немного приоткрыл свою прошлую жизнь. Вы же, опять за своё, обиделись. Почему вы такая серьёзная? Я уже давно заметил за вами тенденцию, домысливать. При чём здесь "пошлый мужской способ"? Вы о чём? И как такие мысли входят в ваше сердце? И опять вы про свою "ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ точку зрения практикующего психолога". К чему всё это? Почему у меня с вами не получается нормального конструктивного диалога? Или вы обиделись от того, что на этом форуме, я придерживаюсь взглядов Добсона более, нежели ваших? Вы видите, я вам задал вопрос, а не прямо ответил своим домыслом, как это делаете вы.

Успехов вам в вашей профессиональной деятельности!


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
СуламитаДата: Понедельник, 23.03.2009, 18:38 | Сообщение # 58
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Репутация: 5
Статус: Offline
Вериец,
1.
Quote
И, я в шоке, что вы не признаёте Добсона, и считаете его каким-то проходимцем. Кем вы себя делаете?
с чего это вы взяли? не надо приписывать мне того, что я не говорила, пожалуйста.

2.

Quote
Я удивлён, что что вы разделяете американского подростка от русского.

есть такое понятие "менталитет". И трудно найти более отличающихся по менталитету людей, чем русские и американцы.

3.

Quote
Опять вы за своё. К чему такой стиль общения.
это вообще не понятно о чем...

4.

Quote
Детская мастурбация, отличается от взрослой, ибо последние, делают это уже осмысленно, думают о ком-то, вожделеют и похотеют. У вас есть сын? Сколько ему лет? Вы думаете, он этим не занимается?
если вы потрудитесь почитать мои посты, увидите что мои мысли об этом я осветила.

5. про обиды - это ваши домыслы на 100% - даже если бы и я вздумала обижаться, то пока не увидела на что biggrin а про ПРОЕКЦИЮ я вам уже писала...

6.

Quote
Почему у меня с вами не получается нормального конструктивного диалога? Или вы обиделись от того, что на этом форуме, я придерживаюсь взглядов Добсона более, нежели ваших? Вы видите, я вам задал вопрос, а не прямо ответил своим домыслом, как это делаете вы.

видимо диалога не получается потому что вы черпаете свою точку зрения из чужих книг, а я проверяя на практике...в этом случае всегда сложно найти общий язык...
про взгляды Добсона - это ваш выбор, как я могу вообще что-либо чувствовать по этому поводу, тем более обижаться biggrin вы кажется мне обета доверия не давали biggrin

7. И в этой теме, как и в теме про секс, я написала все, что считаю нужным и добавить мне нечего. Если кого более заинтересует, можете обращаться в личку. Здесь комменты я завершаю.

8. Предпочитаю верить тому, что говорят прямо - поэтому БЛАГОДАРЮ за пожелание успехов!


Кол.3:14 Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.

Сообщение отредактировал Суламита - Понедельник, 23.03.2009, 18:46
 
НюшаДата: Вторник, 24.03.2009, 00:56 | Сообщение # 59
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Суламита)
с чего это вы взяли? не надо приписывать мне того, что я не говорила, пожалуйста.

это тут популярно..понятное дело, чья это школа.. wink ..люди от этого годами не могут избавиться, сами от этого пострадали и сами же этим и пользуются. Не так ли, Ваня и Эдик? Не приписывали ли вам того, чего не было в ЦЗ? Так зачем же повторять чужие ошибки?

Добавлено (24.03.2009, 00:52)
---------------------------------------------

Quote (Coffee)
Мне интересно маструбация это грех ???
а своровать это тоже грех ???
а что из них тяжелее ???
а что из них личное дело каждого ????
и почему в библии написано : признавайтесь в проступках ????
во всех проступках или нет ???
почему в блуде нужно признаваться ,а в маструбации не нужно ????????

18. Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. (1 Кор 6)
Под словом "блудник" можно смело подставлять всех, кто блудит и руками и умом и т.д. все, что касается сексуальной стороны жизни человека. Хочу обратить ваше внимание, что тут говорится про грех против СОБСТВЕННОГО тела, а это и есть интимная и личная жизнь, посвящать других в которую мы не обязаны. Только пред Богом. А вот, если вы свершили любой другой грех..всякий грех не сексуального характера, то вы согрешили против другого человека, а значит ты по Божьему закону должен признаться в проступке. Опять таки это личное право каждого - скрыть или нет. Никто не вправе обвинять, только Бог. Все признания только по собственному желанию. Так Бог решил. Не может Он пойти против воли человека и сделать так, чтобы было все как Бог хочет..иначе у нас бы было все в жизни идеально..никого бы не осталось на Земле. Не выдержали бы мы такой ответственности, нагрузки и идеальной чистоты biggrin

Добавлено (24.03.2009, 00:54)
---------------------------------------------

Quote (Coffee)
Из моего личного опыта : я например советывалась по определённому вопросу на сайте Инвиктори , так как не знала выхода , а спросить стеснялась , мне там очень популярно объяснили библейскую точку зрения на этот вопрос . Так что для тех кто не может спрасить прямо, интернет - выход !!!!!

вам просто повезло на тот момент biggrin ..но к сожалению, Вы одна из сотни тысяч страдающих, которые даже после таких советов остаются страдающими.

Добавлено (24.03.2009, 00:56)
---------------------------------------------

Quote (Суламита)
есть такое понятие "менталитет". И трудно найти более отличающихся по менталитету людей, чем русские и американцы.

аминь. biggrin ..небо и земля, поверьте. Мы больше похожи на японцев, нежели на американцев biggrin


Иеремия 29:11
 
BadenДата: Вторник, 07.04.2009, 21:26 | Сообщение # 60
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Репутация: 4
Статус: Offline
Уважаемые дамы! А является ли грехом то, когда от воздержания у тебя "булькает" возле ушей (по известной уже причине) так как жена считает секс чем то "неудобовразумительным" по наущению христианских психологов. Цитата с соседней ветки «У Бога нет "секса" и не было для человека этого никогда» И ночью во сне просыпаешься от того что делаешь с женой то что называется секс?
Тему эту можно развить до бесконечности. Одно понимаю, христиане полные дубы в этом вопросе ограниченные своими страхами и предрассудками!

Добавлено (07.04.2009, 21:26)
---------------------------------------------
Пардон! А полюции это грех?

 
Форум » Природа человека » Всё о жизни и бытие человека » Мастурбация это грех? (Всё что вы хотели знать об этом - здесь)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2022