... тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа,
| |
assessor | Дата: Понедельник, 20.10.2008, 17:16 | Сообщение # 1 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Сюда вынесены записи участников форума, которые возникли в другой теме: "Какова цель крещения согласно Библии?" Адрес: http://berea.ucoz.ru/forum/11-16-1 Поскольку возникла дискуссия на тему: "Тело христианина - храм ... для кого, чего?", есть смысл продолжить ее в данной "ветке" форума. Жаль только, что заботу, моление Павла о коринфянах, о которых он заботится как отец, чтобы они были чисты, чтобы они не предавались блуду, превратили в новую теорию о тело-храме. 1Кор 6:16-19 16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. 17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. 18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. 19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Павел, чтобы спасти души и тела коринфян, утверждает, что все иные грехи, кроме блуда, являются внешними по отношению к телу, а этим грехом (блудом) человек грешит против своего собственного тела. Для убеждения коринфян Павел вводит поняте "храм".
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
|
|
| |
raduga2 | Дата: Воскресенье, 28.12.2008, 18:43 | Сообщение # 91 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Статус: Offline
| Quote (шимон) Quote Quote (raduga2) ВОЗМОЖНО подразумевает, что каждый христианин - жилище Божье - храм Божий взятый по отдельности. кто вам это сказал ? Этот фрагмент Библии, на мой взгляд, можно понимать и так и эдак. А если еще вспомнить обсуждавшийся стих 1Кор.6:19, то дело проясняется ИМХО, что и по отдельности христианин - храм Божий и совместно с другими "живыми камнями" образует храм Божий.Quote (шимон) Quote (raduga2) Тело является храмом потому что в нем обитает Бог. Б-г обитает на небесах везде ,а Зеля коврик для ног.Ис 66.1 Так говорит Господь: небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего? Я знаю. что Бог обитает везде, но в блудных детях Он не живет. Бог обитает везде, но у Него есть любимые места обитания. Каким например была скиния, затем храм, построенный Соломоном... теперь - послушные дети Божьи.
Я верю в солнце, даже если оно закрыто тучами, Я верю в любовь, даже если я ее не чувствую, Я верю в Бога, даже если Он хранит молчание...
|
|
| |
Вериец | Дата: Воскресенье, 28.12.2008, 18:44 | Сообщение # 92 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (Вериец) А где Бог живёт в теле? В каком месте? Quote (raduga2) Не знаю. Но знаю, что живет. Но естественно, не в любом теле, а в теле Христианина. Лично я думаю, что Бог, Своим Духом, находиться везде. Даже преисподння пред Его глазами, и Он, видит всех умерших, который разложились в аду и превратились в прах. А, что касается того, где и как Бог живёт в верующих, то, я думаю, Бог живёт именно в разуме. Вспомните, одни имееют Бога в РАЗУМЕ и в МЫСЛЯХ, другие нет. Так же сказано: Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. (Евр.8:10) Судя по многим текстам, Бог находиться в разуме и сердце. Когда человек, имеет слова Бога в своём сердце, сохраняет его и живёт по нему, то это и означает, что человек имеет Святого Духа (или Бога), т.к. слово Бога и Его Дух Святой, это одно и тоже.
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
шимон | Дата: Воскресенье, 28.12.2008, 19:04 | Сообщение # 93 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (raduga2) Бог обитает везде, но у Него есть любимые места обитания. Каким например была скиния, затем храм, построенный Соломоном... теперь - послушные дети Божьи. но слава Б-гу наконец то
|
|
| |
Lara | Дата: Пятница, 09.01.2009, 10:41 | Сообщение # 94 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Статус: Offline
| Quote (raduga2) Вы вот по Ветхому завету живете, а я по Новому. Хоть Бог и неизменен, но с Израильтянами у Него был Свой завет, а позднее с приходом Иисуса уже со всеми людьми (желающими) - другой Завет. Извините, что вмешиваюсь в ваш разговор. Новый Завет - не новый, а обновлённый. Адам и Ева при сотворении получили знание Закона Божьего, им были известны его требования; предписания Закона были начертаны в их сердце. Когда Господь говорит, что "наступают дни, когда я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет" - " вложуЗакон Мой во внутренность их, ина сердцах их напишу его", то это тот же завет Бога с Адамом, Авраамом... Завет на Синае был заключён позже. " если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то..вы будете у меня царством священников и народом святым"( Исх. 19 :5,6) Люди не понимали греховности своих сердец, не понимали, что без Христа они не в состоянии будут исполнять Закон Божий, и они поспешно заключили завет с Богом.Считая себя способными проявить свою личную праведность, они заявили: " Всё, что сказал Господь, сделаем, и будем послушны"( Исх. 24 : 7). Нет праведности от Закона. Праведность вменяется человеку Богом по вере. " Поверил Авраам и это вменилось ему в праведность"
маранафа
Сообщение отредактировал Lara - Пятница, 09.01.2009, 10:45 |
|
| |
assessor | Дата: Пятница, 09.01.2009, 11:05 | Сообщение # 95 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (Lara) Новый Завет - не новый, а обновлённый. Так мы об этом же говорим Радуге2. Не слушает, или не хочет? И других учит, что закон, данный евреям отменен. Но мы не поддаемся ее "чарам". Мы не раз напоминали ей, что Сын Человеческий (которого ни с того ни с сего зачисли в боги) говорил (Матф 5): "17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
|
|
| |
Lara | Дата: Пятница, 09.01.2009, 13:28 | Сообщение # 96 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Статус: Offline
| Quote (лавсан) Quote (Вериец) ...а что значит, что тела наши суть ХРАМ Святого Духа??? Ответьте кто может? ЧТо такое ХРАМ? Это банальная физическая оболочка, а никакой не "ХРАМ". Я думаю, что между телом и плотью есть различие. Это видно, например, из Кол. 1 :22. " Примирил в Теле Плоти." Или Кол. 2 : 11. " В Нём и вы обрезаны обрезанием нерукотворным, совлечением греховного тела плоти" Когда мы говорим о внутреннем человеке, мы говорим о теле. У него есть глаза, уши, руки, ноги- они ходят праведными путями. Добавлено (09.01.2009, 13:28) ---------------------------------------------
Quote (assessor) учит, что закон, данный евреям отменен. В Библии представлено два Закона и два Завета. Один Закон неизменный и вечный, а другой временный и условный. Обрядовый, временный закон состоял из прообразов, указывающих на Христа, Его жертву и священство.Этот ритуальный закон с его жертвами обрядами должен был исполняться евреями до тех пор, пока в смерти Христа, Агнца Божьего, берущего на Себя грех мира, не встретится прообраз с реальностью.И тогда все жертвоприношения утрачивали смысл. Это тот закон, который Христос "взял.. от среды и пригвоздил ко кресту" ( Кол. 2:14)
маранафа
|
|
| |
шимон | Дата: Пятница, 09.01.2009, 13:38 | Сообщение # 97 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (Lara) И тогда все жертвоприношения утрачивали смысл. Это тот закон, который Христос "взял.. от среды и пригвоздил ко кресту" ( Кол. 2:14) Действие законов Левитского служения приостановлен (до времени 3 го Храма)а пригвозден ко хресту ИСУС.
|
|
| |
Lara | Дата: Пятница, 09.01.2009, 14:29 | Сообщение # 98 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Статус: Offline
| Quote (шимон) Так говорит Господь: небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего? Давид жил в доме своём и сказал Нафану: "Вот. я живу в доме кедровом, а ковчег Божий находится под шатром"..."в ту же ночь было слово Господа к Нафану: Пойди,скажи рабу Моему Давиду: так говорит Господь; ты ли построишь Мне дом для Моего обитания?"..Я восставлю после тебя семятвоё.. Он построит дом имени Моему, и я утвержу престол царства Его навеки. Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном.( 2 царств 7) Сын Давида.Соломон действительно построил на земле храм Богу. Но к Кому относились пророческие слова из Пс.2? " Ты Сын Мой. Я ныне родил Тебя" " Сын этот является сиянием Шхины, полным отображением сути Бога, поддерживающей всё существующее своим могущественным Словом; совершив Собой очищение грехов, он воссел по правую руку от ГаГдула БаМромим. ...Ибо кому из Ангелов Бог когда-либо говорил: " Ты Мой Сын. Я ныне родил Тебя"...Я буду Ему Отцом, а Он будет Моим Сыном.... Сыну же Он говорит: " Престол Твой, Боже, навеки; скипетр справедливости - скипетр царства Твоего."( Мессианским евреям ( Евреям) 1) Этот Сын -Мессия Йешуа. Он - семя. Он построит "дом Имени Моему"и царство Его навеки. Сегодня Сын и занят домостроительством. Добавлено (09.01.2009, 14:29) --------------------------------------------- Quote (шимон) Действие законов Левитского служения приостановлен (до времени 3 го Храма)а пригвозден ко хресту ИСУС. Павел показал евреям истинное значение левитского служения и служения Первосвященника, обозначив его место в плане искупления и его соотношение с работой Христа; великий апостол называет этот закон славным, достойным своего Божественного Творца. Торжественное служение в святилище символизировало великие великие истины, которые будут открыты грядущим поколениям. Облако курения, поднимавшееся с молитвами Израиля, символизировало Его праведность, только благодаря которой могут приняты молитвы грешника; закланная жертва на алтаре всесожжений свидетельствовалао грядущем Искупителе, из Святого Святых сияло знамение видимого присутствия Божьего. В плане спасения Мессия Йешуа есть Альфа и Омега - Первый и Последний. С тех пор как Спаситель пролил Свою кровь ради прощения грехов и вознёсся на небо, " чтобы предстать за нас пред лице Божие" ( Евр. 9 : 24), с Голгофского креста и из льются потоки света. Но обилие полученного света не даёт право умалять значение того, что в древнее время в символах указывало на грядущего Спасителя. Евангелие Мессии проливает свет на уклад жизни евреев и подчеркивает значение обрядового закона. Когда открываются новые истины, то, было известно от начала, предстаёт в более ясном свете, характер и намерения Бога открываются в Его взаимоотношениях с избранным народом.
маранафа
Сообщение отредактировал Lara - Пятница, 09.01.2009, 15:00 |
|
| |
шимон | Дата: Пятница, 09.01.2009, 14:31 | Сообщение # 99 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (Lara) Давид жил в доме своём и сказал Нафану: "Вот. я живу в доме кедровом, а ковчег Божий находится под шатром"..."в ту же ночь было слово Господа к Нафану: Пойди,скажи рабу Моему Давиду: так говорит Господь; ты ли построишь Мне дом для Моего обитания?" Первая книга Паралипоменон, глава 22 , стихи 17-19. ЦАРСТВОВАНИЕ ДАВИДА / Приготовления Давида к построению Храма / Завещание князьям помогать Давиду 17 И завещал Давид всем князьям Израилевым помогать Соломону, сыну его: .... 19 Встаньте и постройте святилище Господу Богу, чтобы перенести ковчег завета Господня и священные сосуды Божии в дом, созидаемый имени Господню. Речь то о Сыне Давида Шломо,а не Исусе.
|
|
| |
Lara | Дата: Пятница, 09.01.2009, 14:51 | Сообщение # 100 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Статус: Offline
| Quote (шимон) Речь то о Сыне Давида Шломо,а не Исусе. Да, и о Шломо. В псалме 2 Давид пророчествует: "Возвещу определение: Господь сказал мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя" Позднее Павел поясняет, как исполнилось определение Бога. [i]"Что касается нас. то мы несём вам Добрую весть. Она в том. что обещания Бога, данные нашим отцам, Он исполнил в нашем поколении - поколении их детей, воскресив Йешуа, как написано во втором Псалме " Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя"[/i] ( Деян. 13 6 32, 33)
маранафа
Сообщение отредактировал Lara - Пятница, 09.01.2009, 15:02 |
|
| |
assessor | Дата: Пятница, 09.01.2009, 16:34 | Сообщение # 101 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Вижу, что пошла полемика не на шутку. Мысли полемики нужно сконцентрировать в отдельной теме. Как тему назвать?
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
|
|
| |
Вериец | Дата: Суббота, 10.01.2009, 11:09 | Сообщение # 102 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Lara, а в вас кто живёт, Иисус, или Святой Дух? И ещё вопрос? Где живут, в какой части тела?
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
шимон | Дата: Суббота, 10.01.2009, 15:17 | Сообщение # 103 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (Lara) Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя" То,что Всевышний усыновил сына Еврейки неновость в отличии от того ,что ОН обещал принести СЕБЕЖЕ в жертву Сына Человеческого..
|
|
| |
Lara | Дата: Понедельник, 12.01.2009, 21:03 | Сообщение # 104 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Статус: Offline
| Quote (шимон) Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя" То,что Всевышний усыновил сына Еврейки не новость .. Уважаемый Шимон! А зачем Богу нужно было усыновлять сына еврейки? Добавлено (12.01.2009, 16:51) ---------------------------------------------
Quote (Вериец) Lara, а в вас кто живёт, Иисус, или Святой Дух? И ещё вопрос? Где живут, в какой части тела? Дорогой Вериец! Ап. Павел говорил, что не он уже живет, а Христос в нём. Конечно, Своим духом. Дух у Господа - святой. Сам же Христос, наш Первосвященник, сейчас в небесном святилище.Добавлено (12.01.2009, 21:03) ---------------------------------------------
Quote (шимон) ОН обещал принести СЕБЕ ЖЕ в жертву Сына Человеческого.. Бог, есть любовь, и Он обещал спасение согрешившему человеку. Закон Бога неизменен и требовал смерти грешника. " Возмездие за грех - смерть". Единственный Божественный Сын Бога предложил Себя в жертву умилостивления. И пришёл в наш мир... На Голгофе, вина за каждый грех мира легла тяжёлым грузом на Божественную душу Искупителя.
маранафа
|
|
| |
шимон | Дата: Понедельник, 12.01.2009, 22:28 | Сообщение # 105 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (Lara) Божественный Сын Бога предложил Себя в жертву Кому предложил. ? тому кто имеет державу смерти ?
|
|
| |
|