Христианский сайт ВЕРИЙСКИЙ ВЕСТНИК

Четверг, 28.03.2024, 23:08
Вы вошли как Гость | Группа: "Гости" | RSS
"У здешних же были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессалониках, поскольку они приняли слово с необычайным рвением, основательно исследуя Писания каждый день, так ли это на самом деле. И стали верующими многие из них..." (Деян.17:11,12)
Главная Восхищение церкви - Форум Мой профиль Выход
 
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Вериец, assessor, шимон  
Форум » Библия и мировые новости » Что такое конец (века) мира сего? Когда он наступит? » Восхищение церкви
Восхищение церкви
AttonДата: Вторник, 28.10.2008, 12:45 | Сообщение # 1
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Репутация: 4
Статус: Offline
Будет - не будет, когда будет и т.д. Ваши мысли.

Смотрел недавно ролик. Там проповедник в церкви проповедует и вдруг, куча народа из зала исчезла. Типа они вознеслись, а другие остались. Так вот не совпадение с Писанием получается, так как написано, что при гласе Архангела, при звуке трубы всё это будет. Также написано, что будет на небе знамение Сына человеческого. Причем нечестивые не смогут не заметить этого и даже будут в страхе, желая, чтобы горы упали на них. А вот в разных роликах и книжках это событие преподносят так, что вдруг много народу тихонько так с земли исчезло, а остальные не догоняют, куда же люди делись.

Где правда?

 
киникДата: Вторник, 28.10.2008, 13:25 | Сообщение # 2
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Репутация: 3
Статус: Offline
Возникает дополнительный вопрос, о какой церкви идет речь? А точнее сказать, правильно ли мы понимаем сегодня, что значит церковь? Это событие коснется только тех, кто посещает собрание и слушает проповедь пастора каждое воскресенье?

Сообщение отредактировал киник - Вторник, 28.10.2008, 13:26
 
лавсанДата: Вторник, 28.10.2008, 15:09 | Сообщение # 3
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Atton)
Смотрел недавно ролик. Там проповедник в церкви проповедует и вдруг, куча народа из зала исчезла. Типа они вознеслись, а другие остались. Так вот не совпадение с Писанием получается, так как написано, что при гласе Архангела, при звуке трубы всё это будет. Также написано, что будет на небе знамение Сына человеческого. Причем нечестивые не смогут не заметить этого и даже будут в страхе, желая, чтобы горы упали на них. А вот в разных роликах и книжках это событие преподносят так, что вдруг много народу тихонько так с земли исчезло, а остальные не догоняют, куда же люди делись.

К сожалению мы имеем неверное представление о сути "Откровения", успели отличиться многие.
А глас седьмой трубы, означает момент перехода "туда". И в этот момент душа, сознание, видит, что "мертвые встали из гробов своих" (ранее умершие - живы). А нечестивые начинают испытывать муки перед "внезапно ожившими тенями", за свои поступки.


Отец наш небесный нам в гробах темно,
Подай нам насущные хлеб и вино.
И хлебом Твоим, преломив, угости,
И нас, многогрешных, помилуй, прости.
 
assessorДата: Вторник, 28.10.2008, 17:17 | Сообщение # 4
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (Atton)
Будет - не будет, когда будет и т.д. Ваши мысли.

Это что за восхищение? Кого восхищение? Кто сказал? Когда сказал? Кому сказал?


Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
 
AttonДата: Вторник, 28.10.2008, 19:46 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (киник)
Возникает дополнительный вопрос, о какой церкви идет речь? А точнее сказать, правильно ли мы понимаем сегодня, что значит церковь? Это событие коснется только тех, кто посещает собрание и слушает проповедь пастора каждое воскресенье?

Конечно же не о формальных верующих речь.

Quote (assessor)
Это что за восхищение? Кого восхищение? Кто сказал? Когда сказал? Кому сказал?

Это где Павел пишет про то, что во мгновение ока переменимся и будем на небесах. smile

 
assessorДата: Вторник, 28.10.2008, 21:35 | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (Atton)
Это где Павел пишет про то, что во мгновение ока переменимся и будем на небесах.

Вопрос, конечно, интересный. И требует самого тщательного исследования.


Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
 
AttonДата: Вторник, 28.10.2008, 21:37 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Репутация: 4
Статус: Offline
Где-то тут на форуме выкладывалась ссылка на статью, в которой опровергалась версия, которая продвигается такими популярными среди христиан книгами, как "Оставленные".
 
ВериецДата: Суббота, 01.11.2008, 05:10 | Сообщение # 8
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Atton)
Где-то тут на форуме выкладывалась ссылка на статью, в которой опровергалась версия, которая продвигается такими популярными среди христиан книгами, как "Оставленные".
Там где говорится о вознесение церкви перед пришествием Христа? И что останутся на земле неверные христиане, которые будут гонимы зверем-диктатором?


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
AttonДата: Суббота, 01.11.2008, 11:51 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Репутация: 4
Статус: Offline
Да. Версия из книжек и роликов опровергалась, где церковь вознеслась, а остальные остались и попали в скорбь.

Добавлено (01.11.2008, 11:51)
---------------------------------------------
Кстати, один богослов считает, что толкование притчи о 10 девах в основном неверное. Обычно говорят, что 10 дев - это церковь. И, что надо вот маслом запасаться, иначе не попадешь на брак. Но, вот странность в этой притче в том, что 10 дев идут на брак и этот брак не с ними, то есть они не являются невестой. Они лишь приглашенные или, как бы званные на брак жениха с невестой. А кто же невеста? И кто тогда эти 10 дев?

 
ВериецДата: Суббота, 01.11.2008, 12:29 | Сообщение # 10
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Atton)
Да. Версия из книжек и роликов опровергалась, где церковь вознеслась, а остальные остались и попали в скорбь.
ЛаХей и Дженкинс взяли этот отрывок из Библии, чтобы заявить о тайном восхищении праведных, которое якобы произойдёт тогда, когда Христос возьмёт избранных на небеса, а нечестивые будут 'оставлены', чтобы пережить 'великую скорбь' или 'времена тяжкие'. Поскольку ни один внимательный исследователь Библии не позволит себе толковать отдельный отрывок вне контекста, давайте выясним, что же Христос говорит в предыдущем фрагменте.

Unmasker заметил в своих трудах следующее:

...но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого (Матфея 24:37).

В следующем стихе Господь направляет Своих слушателей к известной истории потопа. Затем дополняет деталями то, что хочет подчеркнуть.

...ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
и не думали, пока не пришел потоп и не истребил (прим. переводчика: по-гречески 'ахиро' означает 'взял' или 'уничтожил') их всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого (Матфея 24:38-39).

Во времена Ноя мир стал настолько растленным, что Бог решил уничтожить его потопом (Бытие 6-7). Праведный Ной и его семья спаслись в ковчеге, в то время как другие обитатели земли погибли. Язык, каким пользуется Христос, представляет для нас особый интерес. Люди, являвшиеся нечестивыми, не понимали вести Ноя, и они были 'взяты'. Потом Иисус завершает Своё описание, ещё раз подчеркивая, что во время Его возвращения будет так же, 'как во дни Ноя'. Исходя из этого сильного акцента мы можем теперь понять, что же именно имеет в виду Христос в Своём следующем утверждении.

тогда будут двое на поле: один берётся, а другой оставляется;
две мелющие в жерновах: одна берётся, а другая оставляется.
Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш придёт
(Матфея 24:40-42).

Нечестивые взяты, а не святые!

Поскольку нечестивые были 'взяты' во дни Ноя, и Христос только подчеркнул этот факт, когда говорил, что 'один берётся, а другой оставляется', нетрудно сделать вывод, что взятыми являются нечестивые. Это прямая противоположность тому, о чём говорят ЛаХей и Дженкинс. Сама посылка, из которой исходит название сериала 'Оставленные на Земле' ('Left Behind'), должна быть перевернута с головы на ноги! Но чтобы быть уверенными в своём открытии, мы должны взглянуть ещё на один важный момент в учении нашего Господа.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
лавсанДата: Суббота, 01.11.2008, 16:07 | Сообщение # 11
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Вериец)
Нечестивые взяты, а не святые!

Не понял. Повторите пожалйста, для особо тупых, где сказано, что нечестивые взяты.


Отец наш небесный нам в гробах темно,
Подай нам насущные хлеб и вино.
И хлебом Твоим, преломив, угости,
И нас, многогрешных, помилуй, прости.
 
AttonДата: Суббота, 01.11.2008, 16:21 | Сообщение # 12
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Репутация: 4
Статус: Offline
Вериец, у тебя есть та статья, чтобы внести ясность? Там рассматривается то, что слово "взяты" имеет 2 значения в еврейском языке. И Иисус, вроде, использует именно то слово, которое использовалось по отношению к нечестивым во время Ноева потопа.
 
ВериецДата: Суббота, 01.11.2008, 20:31 | Сообщение # 13
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (лавсан)
Не понял. Повторите пожалйста, для особо тупых, где сказано, что нечестивые взяты.
Взяты на погибель.
Quote (Atton)
Вериец, у тебя есть та статья, чтобы внести ясность? Там рассматривается то, что слово "взяты" имеет 2 значения в еврейском языке. И Иисус, вроде, использует именно то слово, которое использовалось по отношению к нечестивым во время Ноева потопа.
Вот ссылка на эту статью.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
лавсанДата: Воскресенье, 02.11.2008, 09:30 | Сообщение # 14
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Вериец)
Взяты на погибель.
?
по-гречески 'ахиро' означает 'взял' или 'уничтожил'
Согласитесь: взял (допустим, чтобы спасти) и уничтожил (чтобы, допустим, не дать росту росткам) совсем разненькие вещи.
Ну и что, что некто по имени ЛаХей и Дженкинс решили так? Они ошиблись. Они не поняли контекст Писаний.
В статье не определено понятие последнего времени. Это многое определяет.
Как происходит спасение и последуещее схождение дьявола и сатаны в мир?
Люди уходят и праведные и не очень.
Праведные поднимаются выше, в силу легкости грехов.
Не очень праведные, а вернее совсем неправедные, в том мире, елозят на пузе по грунту. И при первой возможности рождаются в этом мире. Понятно теперь, почему говорится, что "к вам сошел дьявол и сатана в великой ярости свей" (? Откр 12:7-10?)?
Выворачивая Писания на добиться ничего нельзя ни правды ни кривды. Это все равно, что делать гвоздики со шляпками с обеих сторон. Это об этих двух.
А Вы, Вериец, мне кажется, имеете склонность к выкладыванию на видные места таких непоняток. Молодежь может запутаться. Варианты ответов предлагайте. что ли :).


Отец наш небесный нам в гробах темно,
Подай нам насущные хлеб и вино.
И хлебом Твоим, преломив, угости,
И нас, многогрешных, помилуй, прости.


Сообщение отредактировал лавсан - Воскресенье, 02.11.2008, 16:18
 
ВериецДата: Среда, 05.11.2008, 09:30 | Сообщение # 15
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (лавсан)
Варианты ответов предлагайте. что ли
Иногда, я предлагаю варианты. А, что касается данного случая, то, я утверждаю правильность перевода и смысла сказанного.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
Форум » Библия и мировые новости » Что такое конец (века) мира сего? Когда он наступит? » Восхищение церкви
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024