Исследуйте Писания
| |
Georges | Дата: Пятница, 20.03.2009, 23:13 | Сообщение # 121 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Статус: Offline
| Quote (Lara) А жизнь этих людей почему будет вечной? Дорогая сестра Lara, мне кажется, что Е.Блаватская по данному вопросу ближе к Библии нежели raduga2. Пусть Господь дарует слух, чтобы слышать, глаза, чтобы видеть и разум, чтобы размышлять! Аминь.
Sola scriptura Skype-имя georges51.94 Мой САЙТ Блог в ЖЖ
|
|
| |
beta | Дата: Суббота, 21.03.2009, 05:39 | Сообщение # 122 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Quote (Georges) Вы считаете, что Бог НЕВСЕМОГУЩИЙ, или Ему приятно наблюдать за мучениями грешников? Даже сейчас... Вы так расписываетесь за Бога. Вы не прессекретарь у Него. Почему вы так уверенны, что то что за гранью человеческого понимания, оно может быть судимо нашей философией?
Ищу Христа.
|
|
| |
Lara | Дата: Суббота, 21.03.2009, 12:03 | Сообщение # 123 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Статус: Offline
| Quote (Georges) Quote (Lara) А жизнь этих людей почему будет вечной? Дорогая сестра Lara, мне кажется, что Е.Блаватская по данному вопросу ближе к Библии нежели raduga2. Пусть Господь дарует слух, чтобы слышать, глаза, чтобы видеть и разум, чтобы размышлять! Я хорошо помню, как мне объясняли одну истину, которую я поняла только через 4 мес. непрерывного разговора на эту тему. И я сегодня мучаюсь, потому что мне так хочется оставить разговор с одним умным православным мужчиной, потому что мне кажется, что это безнадёжно. А он сам не прекращает общение. Какой здесь принцип существует? Пока сам откажется слушать? Как ты думаешь, Георгий? А в том, что нужно молиться за таких людей я убедилась много раз. Добавлено (21.03.2009, 12:03) ---------------------------------------------
Quote (raduga2) Я не говорю, что грешники будут жить за воротами небесного Иерусалима. Это не будет жизнь, это будет продолжение существования. После согрешения,вход в Рай к дереву жизни был закрыт Богом. Иначе бы люди , имея доступ к дереву жизни, стали существовать вечными грешниками. В библейском понимании , еврейское слово " нефеш" переведённое как душа, обозначает личность, индивидуальность, а ветхозаветное еврейское слово " руах" , переведённое как дух, подразумевает искру жизни, энергию, которая необходима для существования человека... Бог - есть Бог живых. Конечно, Авраам воскреснет и для Бога он, поэтому, жив. Или воскресения не будет? Все живы и без воскресения мёртвых?
маранафа
Сообщение отредактировал Lara - Суббота, 21.03.2009, 11:35 |
|
| |
Georges | Дата: Суббота, 21.03.2009, 16:58 | Сообщение # 124 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Статус: Offline
| Quote (Lara) А в том, что нужно молиться за таких людей я убедилась много раз. Я - ТОЖЕ! Слава Богу! Добавлено (21.03.2009, 16:58) ---------------------------------------------
Quote (raduga2) Это не будет жизнь, это будет продолжение существования. Есть ТОЛЬКО ДВЕ формы сществования человеческого тела: 1. ЖИЗНЬ = душа живая. 2. СМЕРТЬ = труп. Есть некая ТРЕТЬЯ? Quote (raduga2) В повествовании о богаче и Лазаре (Луки 16) богач продолжает свое существование, но это не жизнь. Это ПРИТЧА. А Н Е К Д О Т ещё называется. Ведь притчу о БЛУДНОМ СЫНЕ Вы НИКАК не отнесёте к повествованиям. Не так ли?
Sola scriptura Skype-имя georges51.94 Мой САЙТ Блог в ЖЖ
|
|
| |
raduga2 | Дата: Суббота, 21.03.2009, 17:19 | Сообщение # 125 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Статус: Offline
| Quote (Lara) После согрешения,вход в Рай к дереву жизни был закрыт Богом. Иначе бы люди , имея доступ к дереву жизни, стали существовать вечными грешниками. Тем не менее Адам прожил оччень долгую жизнь - 930 лет, ну почти вечность для человека. И вероятно, все это время оставался грешником... ИМХО, на самом деле здесь имеется в виду, та вечная жизнь, которую можно получить только через Христа, но Христа посылать было еще рано. Quote (Lara) В библейском понимании , еврейское слово " нефеш" переведённое как душа, обозначает личность, индивидуальность, а ветхозаветное еврейское слово " руах" , переведённое как дух, подразумевает искру жизни, энергию, которая необходима для существования человека... Если рассматривать эти слова В БИБЛЕЙСКОМ ПОНИМАНИИ, то надо учитывать контекст, а как мы уже с beta писали здесь, цитируя Евр.12:23: 22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, духи праведников могут достичь совершенства, потому что слово "пнеума" в греческом имеет несколько значений, одно из которых: дух, личность из духовного (не физического) мира. Например, Бог есть дух (Иоанна 4:24). И в вышепроцитированном фрагменте имеются в виду личности праведников (а не их энергии).
Я верю в солнце, даже если оно закрыто тучами, Я верю в любовь, даже если я ее не чувствую, Я верю в Бога, даже если Он хранит молчание...
Сообщение отредактировал raduga2 - Суббота, 21.03.2009, 17:19 |
|
| |
Georges | Дата: Суббота, 21.03.2009, 17:31 | Сообщение # 126 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Статус: Offline
| Quote (raduga2) Тем не менее Адам прожил оччень долгую жизнь - 930 лет, ну почти вечность для человека Жизнь НЕВЕЧНАЯ - это ВСЕГДА МИГ (между прошлым и будущим) Любая огромнейшая величина, отнесённая к бесконечности = НУЛЮ!!! МАТЕМАТИКА! Когда Адам с Евой вкусили плод = согрешили, они начали свой путь к НЕИЗБЕЖНОЙ первой смерти. Бог дал возможность вкусить все последствия греха, чтобы они снова вернулись к Нему и приняли участие в ПЕРВОМ воскресении = к ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ!!!
Sola scriptura Skype-имя georges51.94 Мой САЙТ Блог в ЖЖ
|
|
| |
raduga2 | Дата: Суббота, 21.03.2009, 17:42 | Сообщение # 127 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Статус: Offline
| Quote (Georges) Есть ТОЛЬКО ДВЕ формы сществования человеческого тела: 1. ЖИЗНЬ = душа живая. 2. СМЕРТЬ = труп. Есть некая ТРЕТЬЯ? А как Вам такая форма существования человека: 1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, 2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, 3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, 4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, 5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - (Еф. 2:1-5) ?
Я верю в солнце, даже если оно закрыто тучами, Я верю в любовь, даже если я ее не чувствую, Я верю в Бога, даже если Он хранит молчание...
Сообщение отредактировал raduga2 - Суббота, 21.03.2009, 17:43 |
|
| |
Georges | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 12:19 | Сообщение # 128 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Статус: Offline
| Quote (raduga2) мертвых по преступлениям и грехам вашим, Это ПЕРВАЯ форма существования. Это ЖИЗНЬ. На нашей планете она осквернена грехом. Она даётся нам с Вами ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по Милости Божьей благодаря Жертве Христа, чтобы мы имели возможность ВЕРНУТЬСЯ к Богу. Этот испытательный срок ЗАКАНЧИВАЕТСЯ вместе с ПЕРВОЙ смертью = НЕБЫТИЕМ. А далее - Суд Божий. Те, кто прожил жизнь НЕ ЗРЯ и вернулся к Богу, будет воскрешён в ПЕРВОЕ воскресение к ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ. Те, кто так и не доверился Богу и прожил свою жизнь ЗРЯ, будет воскрешён во ВТОРОЕ воскресение к СМЕРТИ ВЕЧНОЙ = ПОЛНОЕ ИСЧЕЗНОВЕНИЕ, даже из памяти! Так говорит Библия! Блаженны участвующие в ПЕРВОМ воскресении! Дай Бог и нам с Вами оказаться среди них! Аминь.
Sola scriptura Skype-имя georges51.94 Мой САЙТ Блог в ЖЖ
|
|
| |
beta | Дата: Понедельник, 23.03.2009, 08:16 | Сообщение # 129 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Quote (Georges) Это ПРИТЧА. А Н Е К Д О Т ещё называется. Ведь притчу о БЛУДНОМ СЫНЕ Вы НИКАК не отнесёте к повествованиям. Не так ли? Ау, люди, есть ли у кого уши. Зачем вы белое называете чёрным, и быль притчей, анекдотом. Или вам не страшно добавить к написанному. Или Богу было тяжело сказать притча вместо были.
Ищу Христа.
|
|
| |
шимон | Дата: Понедельник, 23.03.2009, 09:04 | Сообщение # 130 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Когда в нашей семье родился ребёнок я будучи уже(лет 11)"взрослый" видя чрезмерное внимание и почести оказываемые новонарожденному возмутился, ведь оно еще не успело ни чего кроме ... как пачкать пелёнки , а какие почести, а я тут и гусей пас за селом и корову и меня еще и наказывали за то ,что иногда корова приходила голодная(заигрался). А в приведённой притче случай, как бывает у пяницы-всё промотал и чуть с голоду не помер. Дети пока не станут родителями , эту притчу не поймут. Этот случай иллюстрирует не строгость к виновнику(хотя он того заслуживает) но когда Милость превозносится над судом.
|
|
| |
Нюша | Дата: Понедельник, 23.03.2009, 09:13 | Сообщение # 131 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Статус: Offline
| Quote (Georges) Этот испытательный срок ЗАКАНЧИВАЕТСЯ вместе с ПЕРВОЙ смертью = НЕБЫТИЕМ. мамочки..как все запущено у товарища Добавлено (23.03.2009, 09:13) ---------------------------------------------
Quote (шимон) Дети пока не станут родителями , эту притчу не поймут. Этот случай иллюстрирует не строгость к виновнику(хотя он того заслуживает) но когда Милость превозносится над судом. золотые слова, брат.
Иеремия 29:11
|
|
| |
Georges | Дата: Понедельник, 23.03.2009, 10:41 | Сообщение # 132 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Статус: Offline
| Quote (beta) Зачем вы белое называете чёрным, и быль притчей, анекдотом. Или вам не страшно добавить к написанному. Или Богу было тяжело сказать притча вместо были. Quote (Нюша) мамочки..как все запущено у товарища А вы, милостивые государи, Библию читали?
Sola scriptura Skype-имя georges51.94 Мой САЙТ Блог в ЖЖ
|
|
| |
raduga2 | Дата: Понедельник, 23.03.2009, 11:05 | Сообщение # 133 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Статус: Offline
| Quote (Georges) Quote (raduga2) Quote мертвых по преступлениям и грехам вашим, Это ПЕРВАЯ форма существования. Это ЖИЗНЬ. Это что, МЕРТВЫЕ по преступлениям ЖИВУТ? Вам не кажется, что Вы называете мертвое живым, а черное белым? А это в Библии запрещается. С Вами общаться, вижу, бесполезно, а для других скажу, что здесь идет речь о физически живых людях, которые духовно мертвы, разделены с Богом из-за грехов. Далее говорится об их оживотворении, примирении с Богом через Христа. Quote (beta) Quote (Georges) Quote Это ПРИТЧА. А Н Е К Д О Т ещё называется. Ведь притчу о БЛУДНОМ СЫНЕ Вы НИКАК не отнесёте к повествованиям. Не так ли? Ау, люди, есть ли у кого уши. Зачем вы белое называете чёрным, и быль притчей, анекдотом. Или вам не страшно добавить к написанному. Или Богу было тяжело сказать притча вместо были. Да, beta, с этим человеком бесполезно говорить, если он так относится к Писанию.
Я верю в солнце, даже если оно закрыто тучами, Я верю в любовь, даже если я ее не чувствую, Я верю в Бога, даже если Он хранит молчание...
|
|
| |
Georges | Дата: Понедельник, 23.03.2009, 20:42 | Сообщение # 134 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Статус: Offline
| Quote (raduga2) С Вами общаться, вижу, бесполезно, а для других скажу, что здесь идет речь о физически живых людях, которые духовно мертвы, разделены с Богом из-за грехов. Далее говорится об их оживотворении, примирении с Богом через Христа. Именно ТАК! Прочитайте сначала ВНИМАТЕЛЬНО Библию. Потом можно будет и поговорить. А то получается, что Вы видимо слышали о том, что написано в Библии, с чьих-то слов и приняли на веру то, что Вам сказали, а не то, что написано в Библии.
Sola scriptura Skype-имя georges51.94 Мой САЙТ Блог в ЖЖ
|
|
| |
Нюша | Дата: Вторник, 24.03.2009, 00:26 | Сообщение # 135 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Статус: Offline
| Quote (Georges) А вы, милостивые государи, Библию читали? то, как Вы ее читаете - нет и читать так не хочу. Может вам электронный микроскоп подарить, чтобы Вы смогли выискать там такоооеее..что о-ё-ёй ..только на глазах Ваших пелена. Вы видите то, что видите, а не то, что есть истина. Скажу Вам радустную новость - Вы не Бог и поэтому все Ваши слова это лишь Вашего ума умозаключение. Вот такое масло масленное
Иеремия 29:11
|
|
| |
|