Теперь Вам остается ответить на один вопрос Иисус Христос иной Господь, пред Которым преклонится всякое колено или Тот же? Да, вопрос фарисейский, но Ваши ??? здесь будут не уместны.
Когда вижу ??? почему-то вспоминается мультик и песня "ТРИ БАНАНА"

а я это произнесла впервые ..это мое личное открытие..прошу не примешивать других к этому

Добавлено (10.03.2009, 00:58)
---------------------------------------------

перед Ним, заятс..перед Сыном

Добавлено (10.03.2009, 01:02)
---------------------------------------------

у Моисея была несколько иная задача. Чудеса и знамения были нужны лишь для того, чтобы поднять их толстые попы от земли и идти опять в землю обетованную в страхе и трепете...как только ропот появлялся..БАХ и знамение..БАХ и чудо! и они опять в пути. Иначе, сидели бы при дороге и посыпали бы головы пеплом до своего отхождения.

Я вот что хочу сказать, есть такая категория людей, которые всему найдут свою отговорку, лишь бы не признать за то, что есть на самом деле.
Ваня, поосторожней с этим прошу. Не надо относиться к таким вещам как с само собой разумеещееся. Иначе Бог может вернуть человека в прежнее немощное состояние, чтобы ты прочувствовал Его чудо. Независимо чьими руками оно было сделано и с кем.
Хотелось бы опять поделиться свидетельством нашей сестры, которое я описывала выше. На ее чудесном выздоровлении все не закончилось. Все только начиналось. Она также восприняла это исцеление как должное, как повезло, как иначе и не могло произойти. Через два месяца она уже таскала на себе мешки с картошкой, в общем вернулась к прежней жизни, которая из нее так и пышала, к жизни полной силы, как будто ничего и не произошло с ней. От той истории у нее на теле остались лишь 50 шрамов. Ровно через полгода она стала терять сознание. Один раз упала, во второй раз упала без сознания на работе. Вызвали скорую и в реанимацию. Врачи объяснили, что это последтсвия ее травм. Аукнулось, что говорится. Она лежала на кровати и не могла пошевелиться. Она чувствовала как силы ее покидают и она стала угасать. У нее даже сил не было говорить. В один из дней к ней попроведовать пришла та женщина, которая получила исцеление на свадьбе в их церкви. (Я рассказывала о ней. Парализованная женщина. Ее принесли на носилках прямо на свадьбу. Она позвала братьев и за нее помолились. Она тут же встала). Вошла она в палату и сразу к ней быстрым шагом со словами...Мол, а ты чего тут разлеглась?! А ну вставай и брось эти нюни! Хватит валяться в постели и прикидываться больной. Вставай говорю! Ты не больна, с тобой все в порядке.
В общем она рассказала свою историю, что с ней произошло после того чудесного исцеления. Она также была полна сил и ни намека не было на то, что она была недавно парализована. Шла как по улице и вдруг, резко ей стало плохо. Ноги подкосились и она упала на асфальт. Лежит и думает..Ну хоть бы какая палочка где была, чтоб она могла опереться на нее. Повернула голову и увидела рядом с ней лежит клюка (не просто палка, а встроганная вырезанная из дерева клюка, с какой ходят старички). И вот тут в ней заговорили два голоса: один голос ей говорил - ну что ты расстерялась. Возьми палку, она тебе поможет и ты встанешь. Бери ее..бери!
А другой голос тут же перебил первый: ты не веришь в исцеление Божье? Бог тебя исцелил раз и навсегда! Зачем ты попираешь Божье чудо?! Не бери палку. Если возьмешь палку, то так с ней и останешься до конца дней своих! Во Имя Иисуса Христа, встань ровно на свои ноги и иди. И ничего не бойся и не сомневайся.
Ей было трудно решиться, ведь у нее совсем не было сил. Да и палка такая заманчивая. Она знала, что оперевшись на нее она встанет. Но..она набралась смелости и силы встала сама и сказала: Во Имя Иисуса Христа, я здорова отныне. Она встала, когда обернулась, палки рядом не было.
Рассказав эту историю моей знакомой сестре, она за нее помолилась и ушла. Моя сестра осталась одна с Богом. Начала молиться и Бог ей сказал: зачем ты восприняла твое исцеление не как чудо? ты забыла Кто тебя исцелил. А ты восприняла это как должное, как обычное человеческое врачебное исцеление.
В общем Дух в молитве ее обличил по полной. Она покаялась, попросила у Бога прощения, поблагодарила Его за чудо в ее жизни и сказала: Во Имя Иисуса Христа, я провозглашаю здоровое тело. Я здорова! Встала и пошла. Немного пошатнулась. Бог ей - не сомневайся! Всё. Стала ходить. Ее тут же выписали. С тех пор она вообще не болеет. Может за все это время было у нее пару раз ОРЗ...не знаю, врать не буду. Она говорит, что вообще ничем не болеет.
Вот такие пироги, ваня. Бог поругаем не бывает. За все Господа благодарите и не мало не сомневайтесь, что это Его работа, если вы верите в Него, а не просто в человеческое умение или в случай.

тогда, Ванечка, неси ответственность за свои слова..."и с неверующими тоже самое происходит, это ли чудо." Именно так я тебя и прочитала. Другое дело, что нет у тебя прямых доказательств (личное свидетельство) чудес через руки апостолов, служителей в наше время. А это другой вопрос.

тут я лишь могу привести свидетельства людей..своего опыта у меня ПОКА нет, но будут.

это точно. Можно также сказать и про индейские племена и про цыган и про африканские народы. Все они далекие от цивилизации, находятся ближе к духовному. У них более развито различение духов. Поэтому так распространен среди этих народов оккультизм.

Так где "СИИ ЗНАМЕНИЯ", которые сопровождают верующих???

нет, дорогой мой, ты обращался ко мне и отвечал на мои посты. Перечитай ..с первой страницы Так, что, Ванюша, не оправдывайся..и не забывай, что я внимательно наблюдаю за вашими словами и действиями. Слова про "бухти" можешь смело забирать назад

Добавлено (23.03.2009, 08:49)
---------------------------------------------

ну, не повезло тебе это увидеть воочию..но это не значит, что нет Бога ..а то прям у меня сомнения начались..смущаешь малых сих, пастор

Добавлено (23.03.2009, 08:51)
---------------------------------------------

ну вот видишь..как ты незаметно поменял свой вопрос, который в корне отличается от первоначального..главное хорошо прочитать место Писания