Христианский сайт ВЕРИЙСКИЙ ВЕСТНИК

Воскресенье, 28.12.2025, 00:33
Вы вошли как Гость | Группа: "Гости" | RSS
"У здешних же были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессалониках, поскольку они приняли слово с необычайным рвением, основательно исследуя Писания каждый день, так ли это на самом деле. И стали верующими многие из них..." (Деян.17:11,12)
Главная Три дня и три ночи Матф. 12.40. - Страница 14 - Форум Мой профиль Выход
 
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: шимон, assessor, Вериец  
Три дня и три ночи Матф. 12.40.
ПешеходДата: Вторник, 17.02.2009, 11:38 | Сообщение # 196
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (шимон)
а потрудитесь ка прокоментировать , о какой субботе речь и укажите дату:

По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его (От Марка 16:1)... и почему не пошли МАЗАТЬ
но ждали АЖ первый день недели


Я считаю, что Мария Магдалина, Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы в моцей шабат, котороый наступал с 16 на 17 нисана. Когда они купили ароматы, это уже был первый день недели (йом ришон), а ждали они предрасветных часов, а не АЖ первого дня недели. В субботу они этого сделать не могли по понятным причинам, иудейки ведь всё-таки.

Quote (assessor)
Вывод тогда какой напрашивается? Что понедельник начинается в субботу? Нам то язычникам какую единицу измерения принимать? Языческую или иудейскую?

Так как Библия пришла к нам от иудеев, то иудейскую.

Добавлено (17.02.2009, 11:38)
---------------------------------------------

Quote (Вериец)
Но вот одна интересная деталь в повествовании Пророка, нам здорово поможет:
«И утвердит завет для многих одна седьмина, а в половине седьмины прекратится жертва».
Интересно, что на иврите седьмина – «шавуа», имеет значение не только как семилетний цикл, но основное его значение – «неделя».
То есть Даниил, таким образом, подсказывает нам конкретный день прекращения жертвы Помазанника: «предан будет смерти Христос», в половине седьмины.

Посчитаем, только не так как принято беззаконным обществом – с понедельника, а как считал Даниил, Иисус, апостолы. Суббота завершает недельный цикл, следовательно, неделя начинается с первого дня недели – несправедливо называемым воскресение, 2-ым днем следует понедельник, 3 – вторник и, справедливо соответствуя своему названию, серединой недели является среда.
Т.к. ей предшествуют 3 дня и следуют за ней тоже 3 дня – четверг, пятница и суббота.

Не знаю, будет ли открыта новая тема по разбору стихов девятой главы Даниила, но то, что он имел ввиду годы, а не недели - это очевидно. Думаю, что это будет неккоректно, если одни седмины из его пророчества мы будим считать как годы, а другие как недели. Мне нравится одно мнение, оно правда не моё, но близко к действительности.
Через три с половиной года после начала своей религиозной деятельности Иисус был распят на кресте вблизи Иерусалима (в пророчестве это половина седмины).

Quote (Вериец)
Ведь еврейский народ, введенный в заблуждение своими пастырями, и по сей день не может разглядеть в Сыне Божьем, своего Машиаха. И этому немало содействует проповедь официального христианства, согласно которой Иисус «не сдержал» Своего слова и пролежал во гробе меньший срок. Официальная позиция мирового христианства утверждает, что Христос был похоронен в пятницу, а воскрес через день, в первый день недели. Таким образом, даже если набраться дерзости и объявить маленький отрезок вечера пятницы и раннее утро первого дня недели двумя полноценными днями, то 3 дня, кривя душой, можно натянуть. Но как выдать за 3 ночи, ночь с пятницы на субботу и с субботы на первый день.
Такой грубой, топорной работой можно убаюкивать только самих себя или доверчивую паству, но никак не еврейский народ, который, надо отметить к их похвале, довольно проницателен и недоверчив в таких вопросах.же, бывшим язычникам, или точнее бывшим атеистам, это сильный упрек от Христа. За то, что мы не поверили Его Слову, а поверили своим слепым вождям.

Если уж так заботится о еврейском народе, то пророчество о трёх днях и трёх ночах - это не единственное пророчество, которое не исполнилось в глазах иудеев. У них есть более веские доводы для недоверия словам Иисуса.

61. и сказали: Он говорил, могу разрушить храм Божий и в три дня создать его (Мат.26).
40. говоря: Разрушающий храм и в три дня Созидающий! спаси Себя Самого; если ты Сын Божий сойди с креста(Мат. 27).

58. Мы слышали, как Он говорил: Я разрушу сей храм рукотворный, и через три дня воздвигну другой, нерукотворный (Марк 14).
29. Проходящие злословили Его, кивая головами своими и говоря: э! разрушающий храм, и в три дня созидающий,
30. спаси Себя Самого, и сойди с креста (Марк 15).

Quote (Вериец)
Следуя согласно закона о Пасхальном празднике, мы можем без труда понять, что речь идет о предпраздничной пятнице

Вот автор строк сослался на закон о Пасхальном празднике. Кто нибудь читал этот закон? Что там сказано о "предпраздничной пятнице"? Какое определение в законе имеет "предпраздничная пятница"?

Quote (Вериец)
Дальше, как всем известно, после вечери, когда уже наступила опресночная суббота

Что это такое "опресночная суббота"? Что говорят об этом законы, правила и традиции иудаизма?

Quote (Вериец)
Но в том-то и дело, что никакого противоречия нет, и никто из евангелистов не ошибается. Просто первые 3 евангелиста говорят о праздничной субботе, открывающей праздник, а Иоанн, о заключительной субботе

Ох как всё просто! Легко и просто разложил всё по полочкам.
Только вот полочки под названием "праздничная суббота" или "предпраздничная пятница" - при условии, что эти дни выпадают на обычные дни недели, а не на пятницу или суббуоту, - не существует!

Quote (Вериец)
Теперь наступает главный момент.
Мы точно знаем, что Сын Божий был распят в пятницу (Ин.19:31), предшествующую заключительной пасхальной субботе, а согласно пророчеству Даниила (Дан.9:27), пятница эта выпала на еженедельную среду. Смотрим на свой график, если пасхальная неделя начиналась 15 нисана, а завершалась 21, то Иисус был распят 20 нисана в среду.

Не смог удержаться от сарказма.
Действительно, наступает главный момент.
Иисус умирает 20 нисана в среду.
Просто поразительно!
И, кстати, в пророчестве Даниила нислова не сказано о том, что пятница эта выпала на еженедельную среду.

Quote (Вериец)
Названия имели только пятница (день приготовлен.)

Пятница названия не имела, а имела числовой значитель - день шестой.
День приготовления - Готовиться к Песаху начинают задолго до его наступления - обычно с начала месяца нисан. За день до наступления праздника, вечером 14-го нисана в доме проводится символическая процедура, называемая бдикат хамец ( בדיקת חמץ ) - "проверка [наличия] хамеца".

Quote (Вериец)
В среду 20 нисана Христа погребли (Ин.19:42).
Отсчитываем 21,22,23.
Иисус воскрес в третий день - 23 нисана. Теперь проверим ночи: ночь с 20 на 21, с 21 на 22 и с 22 на 23. Итого, 3 ночи.
Осталось установить, какой это был день недели.

No comments!

Quote (Вериец)
А дело в недобросовестном переводе. Это легко проверить: как в греческом евангелии, так и на иврите пишется о субботе. В греческом тексте - «саббатон», в еврейском - «шабат».

Текст звучит так: «По прошествии же субботы, на рассвете первой из суббот пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб». Более того, фраза «день недели» вообще добавлена при переводе.

Опять же автор вводит читателей в заблуждение. С древнегреческим оригиналом сравнить не могу, а вот с ивритом - пожалуйста.

הַבְּרִית הַחֲדָשָׁה: הַבְּשׂוֹרָה עַל־פִּי מַתַּי פֶּרֶק כח
1 אַחֲרֵי הַשַּׁבָּת, עִם עֲלוֹת הַשַּׁחַר שֶׁל יוֹם רִאשׁוֹן, בָּאוּ מִרְיָם הַמַּגְדָּלִית וּמִרְיָם הָאַחֶרֶת לִרְאוֹת אֶת הַקֶּבֶר.
Перевод с иврита:
1. После субботы с наступление рассвета йом ришона (первого дня недели) пришли Мирйам hаМагдалит и другая Мирйам посмотреть гроб.


...проходил мимо, заглянул на огонёк....
 
шимонДата: Вторник, 17.02.2009, 15:24 | Сообщение # 197
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Пешеход)
Я считаю, что Мария Магдалина, Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы в моцей шабат, котороый наступал с 16 на 17 нисана.
Купили 16 нисана. Это верно ибо не 15 же покупать (в праздник) Молодец. smile Если вы конечно не передумаете до завтра, а по сему подтвердите пожалуйста !
 
шимонДата: Вторник, 17.02.2009, 15:29 | Сообщение # 198
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Пешеход)
С древнегреческим оригиналом сравнить не могу, а вот с ивритом - пожалуйста. הַבְּרִית הַחֲדָשָׁה: הַבְּשׂוֹרָה עַל־פִּי מַתַּי פֶּרֶק כח 1 אַחֲרֵי הַשַּׁבָּת, עִם עֲלוֹת הַשַּׁחַר שֶׁל יוֹם רִאשׁוֹן, בָּאוּ מִרְיָם הַמַּגְדָּלִית וּמִרְיָם הָאַחֶרֶת לִרְאוֹת אֶת הַקֶּבֶר. Перевод с иврита: 1. После субботы с наступление рассвета йом ришона (первого дня недели)
Автора в студию !!!Видите что бывает когда на ИВРИТ переводят с синодального biggrin
ОНЛАЙН переводчиком (бесплатным)
 
assessorДата: Вторник, 17.02.2009, 16:37 | Сообщение # 199
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (шимон)
Видите что бывает когда на ИВРИТ переводят с синодального ОНЛАЙН переводчиком (бесплатным)

Я вот перевожу Промптом с русского на немецкий, а потом с немецкого на английский и посылаю в мерику "принцу"-мужу нашей подружки. Только тогда понимает нас.
А если сразу с русского на англицкий Промтом вебовским - он ну ничё не понимает.


Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
 
LaraДата: Вторник, 17.02.2009, 17:23 | Сообщение # 200
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Пешеход)
Не знаю, будет ли открыта новая тема по разбору стихов девятой главы Даниила, но то, что он имел ввиду годы, а не недели - это очевидно. Думаю, что это будет неккоректно, если одни седмины из его пророчества мы будим считать как годы, а другие как недели. Мне нравится одно мнение, оно правда не моё, но близко к действительности.
Через три с половиной года после начала своей религиозной деятельности Иисус был распят на кресте вблизи Иерусалима (в пророчестве это половина седмины).

Действительно, это очевидно.

Добавлено (17.02.2009, 17:23)
---------------------------------------------

Quote (шимон)
Купили 16 нисана. Это верно ибо не 15 же покупать (в праздник) Молодец.

Зашло солнце и 15-ое, суббота, праздник опресноков закончен.

Купили. когда начался первый день недели, 16-ое, а рано утром 16-го пришли ко гробу.


маранафа

Сообщение отредактировал Lara - Вторник, 17.02.2009, 17:26
 
шимонДата: Вторник, 17.02.2009, 22:26 | Сообщение # 201
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Lara)
Зашло солнце и 15-ое, суббота, праздник опресноков закончен.
...и как только появились ЗВЁЗДЫ на небосводе...начались очередные (16 нис.) сутки . согласны !? Тоесть не сразу, как только Ясно Солнышко спряталось за горизонт но с появлением звёзд начались очередные сутки !!! Таким образом:как только появились ЗВЁЗДЫ _СТЕМНЕЛО (16 нис.)женщины выламали дверь в бюро ритуальных услуг. Ведь все закрыто. И к чему такая спешка,можно было купить и утром ! wink Обращаю ваше внимание на ЕЩЕ одно событие (16 нис.):Матф. 27.62. На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату... Надеюсь ети посетители не насмелились поднять Пилата с постели (ночью) но дождались светлого времени суток(16 нис.)!
 
ПешеходДата: Среда, 18.02.2009, 10:18 | Сообщение # 202
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (шимон)
Автора в студию !!!

Автора не помню. Я скачал эту версию Нового Завета на иврите несколько лет тому назад. Покопайтесь в сети, может быть то-же найдёте.

Quote (шимон)
Видите что бывает когда на ИВРИТ переводят с синодального biggrin
ОНЛАЙН переводчиком (бесплатным)

Я понимаю, конечно, Ваши намерения Шимон, но не стоит всех ровнять под свой аршин. Если Вы владеете древнегреческим и древнеславянским с помощью ОНЛАЙН переводчиком (бесплатным), то это не значит ещё, что и другие этим грешат.
Тем более, кто Вам сказал, что перевод на иврит был сделан с синодальной версии Нового Завета?

Quote (шимон)
Купили 16 нисана. Это верно ибо не 15 же покупать (в праздник) Молодец. smile Если вы конечно не передумаете до завтра, а по сему подтвердите пожалуйста !

И не 16-го, потому что - шабат. А моцей шабат, то-есть первые часы 17 нисана, самое подходящее для этого время.

Добавлено (18.02.2009, 10:18)
---------------------------------------------

Quote (Вериец)
Нельзя же ошибиться сразу во всех евангелиях.

Я больше скажу.
Нельзя же ошибится сразу во многих версиях перевода.
Я сравниваю синодальный перевод с переводом Короля Яакова и с ивритоязычной версией, и везде, как ни странно, говорится о первом дне после субботы.

Quote (Вериец)
А об этом говорилось выше: Иисус был распят накануне пасхальной субботы, в среду. Но на эту среду выпала пасхальная пятница, так же как и предыдущая пасхальная пятница – 14 нисана выпала на четверг.

"Кручу, верчу, запутать хочу"
Не увидел в вышеизложенной версии никакой логической цепочки. Ни сносок на иудейские законы или традиции, ни сносок на истоические факты. Одни пустые слова.

Quote (Вериец)
Ну, а что же означает первая из суббот?
Вспомним 23 главу кн. Левит, где перечисляются праздники Господни. Первой идет еженедельная суббота, второй Пасхальная и т. д..
То есть Иисус воскрес по прошествии Пасхальной субботы, на рассвете первой – еженедельной субботы.

Левит 23
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники Мои:
3 шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших.
4 Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в свое время:
5 в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня;
6 и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;
7 в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;
8 и в течение семи дней приносите жертвы Господу; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте.
9 И сказал Господь Моисею, говоря:
10 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда придете в землю, которую Я даю вам, и будете жать на ней жатву, то принесите первый сноп жатвы вашей к священнику;
11 он вознесет этот сноп пред Господом, чтобы вам приобрести благоволение; на другой день праздника вознесет его священник;
12 и в день возношения снопа принесите во всесожжение Господу агнца однолетнего, без порока,
13 и с ним хлебного приношения две десятых части ефы пшеничной муки, смешанной с елеем, в жертву Господу, в приятное благоухание, и возлияния к нему четверть гина вина;
14 никакого нового хлеба, ни сушеных зерен, ни зерен сырых не ешьте до того дня, в который принесете приношения Богу вашему: это вечное постановление в роды ваши во всех жилищах ваших.
15 Отсчитайте себе от первого дня после праздника, от того дня, в который приносите сноп потрясания, семь полных недель,
16 до первого дня после седьмой недели отсчитайте пятьдесят дней, и тогда принесите новое хлебное приношение Господу:
17 от жилищ ваших приносите два хлеба возношения, которые должны состоять из двух десятых частей ефы пшеничной муки и должны быть испечены кислые, как первый плод Господу;
18 вместе с хлебами представьте семь агнцев без порока, однолетних, и из крупного скота одного тельца и двух овнов [без порока]; да будет это во всесожжение Господу, и хлебное приношение и возлияние к ним, в жертву, в приятное благоухание Господу.
19 Приготовьте также из стада коз одного козла в жертву за грех и двух однолетних агнцев в жертву мирную [вместе с хлебом первого плода];
20 священник должен принести это, потрясая пред Господом, вместе с потрясаемыми хлебами первого плода и с двумя агнцами, и это будет святынею Господу; священнику, [который приносит, это принадлежит];
21 и созывайте народ в сей день, священное собрание да будет у вас, никакой работы не работайте: это постановление вечное во всех жилищах ваших в роды ваши.
22 Когда будете жать жатву на земле вашей, не дожинай до края поля твоего, когда жнешь, и оставшегося от жатвы твоей не подбирай; бедному и пришельцу оставь это. Я Господь, Бог ваш.
23 И сказал Господь Моисею, говоря:
24 скажи сынам Израилевым: в седьмой месяц, в первый [день] месяца да будет у вас покой, праздник труб, священное собрание [да будет у вас];
25 никакой работы не работайте и приносите жертву Господу.
26 И сказал Господь Моисею, говоря:
27 также в девятый [день] седьмого месяца сего, день очищения, да будет у вас священное собрание; смиряйте души ваши и приносите жертву Господу;
28 никакого дела не делайте в день сей, ибо это день очищения, дабы очистить вас пред лицем Господа, Бога вашего;
29 а всякая душа, которая не смирит себя в этот день, истребится из народа своего;
30 и если какая душа будет делать какое-нибудь дело в день сей, Я истреблю ту душу из народа ее;
31 никакого дела не делайте: это постановление вечное в роды ваши, во всех жилищах ваших;
32 это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого [дня] месяца; от вечера до вечера [десятого дня месяца] празднуйте субботу вашу.
33 И сказал Господь Моисею, говоря:
34 скажи сынам Израилевым: с пятнадцатого дня того же седьмого месяца праздник кущей, семь дней Господу;
35 в первый день священное собрание, никакой работы не работайте;
36 в течение семи дней приносите жертву Господу; в восьмой день священное собрание да будет у вас, и приносите жертву Господу: это отдание праздника, никакой работы не работайте.
37 Вот праздники Господни, в которые должно созывать священные собрания, чтобы приносить в жертву Господу всесожжение, хлебное приношение, заколаемые жертвы и возлияния, каждое в свой день,
38 кроме суббот Господних и кроме даров ваших, и кроме всех обетов ваших и кроме всего приносимого по усердию вашему, что вы даете Господу.
39 А в пятнадцатый день седьмого месяца, когда вы собираете произведения земли, празднуйте праздник Господень семь дней: в первый день покой и в восьмой день покой;
40 в первый день возьмите себе ветви красивых дерев, ветви пальмовые и ветви дерев широколиственных и верб речных, и веселитесь пред Господом Богом вашим семь дней;
41 и празднуйте этот праздник Господень семь дней в году: это постановление вечное в роды ваши; в седьмой месяц празднуйте его;
42 в кущах живите семь дней; всякий туземец Израильтянин должен жить в кущах,
43 чтобы знали роды ваши, что в кущах поселил Я сынов Израилевых, когда вывел их из земли Египетской. Я Господь, Бог ваш.
44 И объявил Моисей сынам Израилевым о праздниках Господних.

Может всё же кто нибудь сможет показать где сказано в этой главе о Пасхальной субботе?
Шимон, может Вы?

Quote (Вериец)
Что скажете? Иль для вас здесь нет ничего нового?

Что скажу?
Да в принципе всё это - чепуха. Относительно топорно сработанная версия.
Новое для себя нашёл вот это:
Теперь каждый может знать, что Сын Божий был распят в среду – 20 нисана (авива), а воскрес в субботу – 23 нисана.
Да Он, надо сказать прямо, и не мог воскреснуть ни в какой другой день, как только в этот - освященный Богом.

Никогда не слышал подобной версии. Этож надо было умудрится такие расчёты произвести. Неужели действительно непонятно, что вся кульминация произошла и должна была произойти именно а день Пасхи, начиная с её первых, и заканчивая её последними минутами? Христос - наша Пасха!


...проходил мимо, заглянул на огонёк....
 
LaraДата: Среда, 18.02.2009, 12:17 | Сообщение # 203
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Пешеход)
объяви...опраздниках Господних, в которые должно созывать священные собрания

Quote (Пешеход)
в седьмой день суббота покоя, священное собрание

Quote (Пешеход)
пятнадцатый день...праздник опресноков Господу

Пасха - 14-го.СМЕРТЬ ГОСПОДА.пятница
15-го был другой день пасхи ( Числа 33 : 3)ПОКОЙ ГОСПОДА.

(15-ое -суббота еженедельная и праздник опресноков)

16-ое - первый день недели. ВОСКРЕСЕНИЕ ГОСПОДА.


маранафа

Сообщение отредактировал Lara - Среда, 18.02.2009, 12:20
 
шимонДата: Среда, 18.02.2009, 13:05 | Сообщение # 204
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Lara)
Пасха - 14-го.СМЕРТЬ ГОСПОДА.пятница
Не пятница, а ПАРАСКЕВА (на день недели не указует) ЄТО вопервЫх !
Quote (Lara)
15-го был другой день пасхи ( Числа 33 : 3)ПОКОЙ ГОСПОДА.
Это был не другой но ОЧЕРЕДНОЙ( следующий после параскевы )ДРУГОЙ-ВТОРОЙ после 14 нис. был 16 нис. (потрясение снопа ячменя)
Quote (Lara)
(15-ое -суббота еженедельная и праздник опресноков)
Суббота ВЕЛИКАЯ (ПАСХАЛЬНАЯ)а не недельная.
Quote (Lara)
16-ое - первый день недели. ВОСКРЕСЕНИЕ ГОСПОДА.
Первый день недели 18 нис. smile
Это надо запомнить !в противном случае у вас будут проблемы в подсчете ТРЁХ днеё и трёх НОЧЕЙ. biggrin
 
шимонДата: Среда, 18.02.2009, 13:14 | Сообщение # 205
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Пешеход)
Автора не помню. Я скачал эту версию Нового Завета на иврите несколько лет тому назад. Покопайтесь в сети, может быть то-же найдёте.
biggrin Щас ... biggrin
Quote (Пешеход)
кто Вам сказал, что перевод на иврит был сделан с синодальной версии Нового Завета?
птицу видно по полёту, а страуса по ногам
а ... biggrin
 
шимонДата: Среда, 18.02.2009, 13:20 | Сообщение # 206
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Пешеход)
И не 16-го, потому что - шабат. А моцей шабат, то-есть первые часы 17 нисана, самое подходящее для этого время.
Это наверняка будет интересно для Lara biggrin
 
assessorДата: Четверг, 19.02.2009, 11:23 | Сообщение # 207
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Репутация: 9
Статус: Offline
Шимон, доложите, пожалуйста. Что наобсуждали по теме? Остались ли в дне 12 часов? Или изменилось?

Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
 
шимонДата: Четверг, 19.02.2009, 15:15 | Сообщение # 208
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (assessor)
доложите, пожалуйста.

Кому не дано...трудно доложить,особенно когда диск переполнен ... одним словом пока идут междуусобные позиционные (локальные) конфликты.
 
ВериецДата: Суббота, 21.02.2009, 17:24 | Сообщение # 209
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (assessor)
Шимон, доложите, пожалуйста. Что наобсуждали по теме? Остались ли в дне 12 часов? Или изменилось?

Quote (Пешеход)
Теперь каждый может знать, что Сын Божий был распят в среду – 20 нисана (авива), а воскрес в субботу – 23 нисана. Да Он, надо сказать прямо, и не мог воскреснуть ни в какой другой день, как только в этот - освященный Богом. Никогда не слышал подобной версии. Этож надо было умудрится такие расчёты произвести. Неужели действительно непонятно, что вся кульминация произошла и должна была произойти именно а день Пасхи, начиная с её первых, и заканчивая её последними минутами? Христос - наша Пасха!

Пешеход, вот что-то я не нашёл ваши расчёты. Не будите любезны, дать ссылку, где вы считаете, сколько Христос был мёртв. Помню, что вы писали про 72 часа, и 2 секунды. И ещё, как вы считаете: 1. Сколько часов во дне? 2. Когда распяли Христа, по времени? В три часа Мк.15:25, или в шестом часу Ин.19:14?


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
ПешеходДата: Вторник, 24.02.2009, 10:17 | Сообщение # 210
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Вериец)
Пешеход, вот что-то я не нашёл ваши расчёты. Не будите любезны, дать ссылку, где вы считаете, сколько Христос был мёртв.

Дорогой Вериец, ссылки на такие расчёты у меня нету. Единственные ссылки, которыми я пользуюсь, это Священные Писания. Я не знаю, сколько именно часов Иисус Христос был "во власти" смерти, но то, что не 72 часа - это точно.

Quote (Вериец)
Помню, что вы писали про 72 часа, и 2 секунды.

Я писал несколько о другом. А именно о том, что Писания говорят о трёх днях между смертью и воскресением Спасителя. Три дня могут спокойно уложится в 24 часа и 2 минуты.

Quote (Вериец)
И ещё, как вы считаете: 1. Сколько часов во дне?

1. В моём понимании день, как часть суток, длится с 12 часов полудня до 16 часов вечера.
2. День - как сутки, это 24 часа.
3. Три календарных дня - от 24 часов и 2 секунды до 72 часов.

Quote (Вериец)
2. Когда распяли Христа, по времени? В три часа Мк.15:25, или в шестом часу Ин.19:14?

Не могу точно сказать. Я не знаю какую точку отсчёта брал Марк, а какую Иоанн.

Добавлено (24.02.2009, 09:49)
---------------------------------------------

Quote (шимон)
Это знает каждый ребёнок (слушатель Агады)- участник Пасхального седера .

Наверно правильнее будет сказать "читатель hагады".
Весь порядок проведения пасхального Седера, а также законы и обычаи Песаха, включая подготовку к нему, процедуры бдикат хамец и биур хамец, содержатся в одной книге, которая называется hагада шель Песах ( הגדה של פסח ) - "Повествование о Песахе", или, сокращенно - hагада.

Но ни в hагада, ни в пасхальном седере ни словом не упоминается о том, что первый Песах, который евреи праздновали еще в Египте, пришелся на четверг, а первая жертва была принесена в среду. Наоборот, в некоторых иудейских источниках говорится, что исход евреев из Египта выпал на субботу.

Quote (шимон)
Вы мсожете заглянуть в календарь.

Если Вы имеете ввиду тот электронный календарь, на который Вы дали ссылку, то он может быть точкой опоры только для тех, кто не знает историю еврейского календаря. Ещё лет на четыреста назад ему можно доверять, но дальше - нет.

Quote (шимон)
Ну как вам обяснить когда вы Евангелие не читаете

Вы уверены в этом?
Вы уверены в том, что я не читаю Евангелие?

Quote (шимон)
Ну как вам обяснить когда вы Евангелие не читаете

Дело в том, что Вы и не сможете объяснить того, чего не существовало и не существует. Изучайте глубже традиции и законы иудаизма.

Quote (шимон)
Это не так. 14 нис. (среда-4 день )начало процедуры жертвоприношения,а САМОЁ ПЕСАХ -прохождение МИМО (мимо кого чего) домов Евреев(кто прошел мимо )Ангел губитель (когда ?)15 нис.5 день недели (ночью) и затем сожгли останки,дабы не оставлять до утра.

Ну так и я об этом. Следуя Вашей версии женщины вполне спокойно могли прийти ко гробу в шестой день недели (пятница), а не ждать аж рассвета первого дня недели. Ибо если следуя Вашим разъяснениям в среду было приготовление, в четверг Пасха, то пятница была праздничным но рабочим днём. Что могло помешать женщинам прийти ко гробу в этот день?
Quote (шимон)
И этот человек, упрекает меня в домыслах biggrin А кто вам сказал ,что на тайной вечере с13 на 14 нис заколали ягнёнка cry Так приготовляли к закланию Сына человеческого... cry ну вы тиккурила блин даёте. biggrin

Писания говорят. Вот, почитайте сами: Марк 14:12; Лука 22:7-8.

Quote (шимон)
И пошли некоторые из наших ко гробу

И где в приведённых Вами стахах сказанно, что Иисус пробыл в гробу три дня и три ночи?

Quote (шимон)
И для Б-га и Сына Его ибо он блюл Шаббат тогда когда и остальные евреи...

Я поражён. Вы так смело делаете заявления и от имени Бога и от имени Его Сына. Уж не переоценили ли Вы свои возможности?

Quote (шимон)
а вот идолопоклонники кланялись светилу (солнцу ) в первый день недедели

1. Вы хотите сказать, что христиане идолопоклонники?
2. Вы считаете, что Апостолы Иисуса Христа последовали традициям идолопоклонников (Деян. 20:7)?
3. Не мешало бы и ссылки дать на источники, где говорится о том, что идолопоклонники кланялись светилу(солнцу) в первый день недели, то-есть в воскресенье по нашему.

Quote (шимон)
Я назову это трапезой , которая имела своей задачей не отменить семидневный ритм Святой Субботы но утолить голод.

УмнО!
А вот Павел это назвал по другому:
16. Чаша благословления, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? (1Кор.10)

Неужели Писания говорят об обычной трапезе, а не о принятии причастия, ради которого ученики и собрались вместе?

Quote (шимон)
А вот ,если бы вы не переносили святость Субботы на первый день недели (кощунствуя)то поняли бы разницу между Шаббатом Пасхальным (припавшим тогда на 15 нис. )Шмот 12. и Шаббатом недельным Шмот 20.

Лично я не переносил ничего, а лишь пользуюсь тем, что имею. Кощунства по отношению к Всевышнему никакого не замечаю, ибо переодичность семидневного цикла сохранена, и седьмой день (шабат) посвящён Богу.

Quote (шимон)
но видать с таким "АЙКЮ" это не преодолимая преграда

Те, у кого был высокий IQ, так и не смогли разглядеть в Иисусе - Христа, а распяли Его.
В основном за Ним последовал народ из серых масс, ну примерно из таких же, как и я.

Добавлено (24.02.2009, 10:17)
---------------------------------------------

Quote (шимон)
Это просто глупый перевод

А если не глупый?
Вы можете дать свой перевод, обладающий неглупостью?
Шимон, только глупый человек обвиняет других в глупости, чтобы в собственных глазах не выглядеть глупцом.

Шимон, на каких языках Вы можите читать Библию?

Quote (шимон)
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ... ДЛЯ ВАС, ОРИГИНАЛЬНОЕ СЛОВО ПАРАСКЕВА роли не играет а неграмотная вставка (пятница) легла в ОСНОВУ доктрины

Нет Шимон, Вы неправильно трактуете. Слово "параскева" для меня так же важно, как и слово "пятница". В англоязычной версии Библии Короля Якова используется именно слово "приготовление", а не "пятница", но весь контекст событий и хронология говорят о том, что это была пятница. В основу моих личных доктрин ложится не отдельно взятое слово, а весь контекст, и сравнивание контекста в разных переводах Библии.

Quote (шимон)
Кто вам эту чушь внушил, вы хоть проверьте информацию перед тем как стать на скользкий путь разнощика глупости.

Интересно, подобные пассажи позволительны только модераторам или всем участникам форума?
Платить той же монетой Шимону я не собираюсь, но если подобные вольности будут продолжаться, то пожалуй нужно будет задуматься, а стоит ли вообще общаться с Шимоном.


...проходил мимо, заглянул на огонёк....
 
Поиск:

Copyright MyCorp © 2025