Христианский сайт ВЕРИЙСКИЙ ВЕСТНИК

Пятница, 29.03.2024, 15:02
Вы вошли как Гость | Группа: "Гости" | RSS
"У здешних же были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессалониках, поскольку они приняли слово с необычайным рвением, основательно исследуя Писания каждый день, так ли это на самом деле. И стали верующими многие из них..." (Деян.17:11,12)
Главная Иисус Христос - Бог или Божий Сын? - Страница 4 - Форум Мой профиль Выход
 
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Вериец, шимон, assessor  
Форум » Что в Писаниях сказано о Боге - Яхве » Существует ли Троица, или три, одинаковых бога? Или Бог Един? » Иисус Христос - Бог или Божий Сын? (Отец и Сын одна личность, или две?)
Иисус Христос - Бог или Божий Сын?
ВериецДата: Пятница, 17.04.2009, 10:29 | Сообщение # 46
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Edik)
Весьма похоже - Иисус - сын человеческий. Как и все мы....
Такие же грешные? Такие же лжецы?


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
EdikДата: Пятница, 17.04.2009, 17:31 | Сообщение # 47
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Репутация: 8
Статус: Offline
Странно, что Отец отдал Сына своего единородного за грехи мира, но при этом не торопиться взять ответственность за то зло, которое твориться Именем и Славой Иисуса Христа?
Как могло получиться великое, если не получаеться меньшее?

Добавлено (17.04.2009, 17:31)
---------------------------------------------

Quote (Вериец)
Такие же грешные? Такие же лжецы?

Он сделал себя Богом, доказывая это спорил с фарисеями. Но не доказал. Они просто обязаны были побить его камнями.
Завалил смоковницу, когда не время было собирать смоквы.
А вот если бы не Иисус это сделал, а например, я. Что бы ты сказал?
Пришёл бы к кому нибудь на дачу зимой, и не найдя подд сугробом морковку и клубнику разозлился и взорвал бы всё нафиг. Что бы ты сказал?
Ввалился бы я к религиозным людям, которым велено побивать камнями даже тех кто лезет знакомить их с незнакомым Богом. И не доказав им, и нарвавшись на приключения, пострадал бы сильно. Что бы ты сказал?
Только честно!
Врядли ты бы сказал, что Эдик - Сын Божий - Свет Миру.
Я думаю, ты поёмёш мой ответ. ИИсус Христос, о котором свидетельствет Библия - согрешил. Увы. Так уж свидетельствет библия. Если брать во внимания факты. А согрешив - солгал. Это неизбежно. Так что.....
мне конечно глубоко симпатичен Его поступок, когда Он защитил женщину. Но закон был другой. А по нему надо было побить каменями и её и мужика, с которым она изменяла.
И самое главное - при всей красоте и романтике в Библии, увы, в реальной жизни, не всё так радужно....


В каждом из нас есть частичка друг друга.

Сообщение отредактировал Edik - Пятница, 17.04.2009, 17:52
 
ВериецДата: Пятница, 17.04.2009, 17:44 | Сообщение # 48
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Edik, здесь мы говорим об Иисусе Христе. Поэтому, о Максимюках тут не стоит говорить. Ок? В следующий раз, админы и модеры, будут удалять сообщения не по теме.

Ты хоть веришь, что Иисус воскрес из мёртвых?

Quote (Edik)
Иисус Христос, о котором свидетельствет Библия - согрешил. Увы.
В чём же Он согрешил? Ведь Он Сам сказал, что:

25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании. (Лук.24:25-27)


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
EdikДата: Пятница, 17.04.2009, 18:00 | Сообщение # 49
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Репутация: 8
Статус: Offline
Вериец,
Насчёт Максимюков - ОК. Это я сопли распустил.
Насчёт Иисуса - пророки предсказывали не только страдания. Но кое что ещё. И вот с этим огромные проблемы.

Добавлено (17.04.2009, 18:00)
---------------------------------------------

Quote (Вериец)
Ты хоть веришь, что Иисус воскрес из мёртвых?

Раньше как мог верил. (как мог smile ) сейчас думаю. Воскрес или нет, это не так важно. Важно кто Он и что Он и куда ведёт Его дорожка. Воскрес для себя, косвенно - для тех кто обналичивает любовь к Нему. для тех кто сидит и собирает это важно. На это они упор и делают.
Но для идущих, по настоящему важен Путь! Ведёт он в яму или всё таки....


В каждом из нас есть частичка друг друга.

Сообщение отредактировал Edik - Пятница, 17.04.2009, 18:01
 
ВериецДата: Пятница, 17.04.2009, 19:02 | Сообщение # 50
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Edik)
Раньше как мог верил. (как мог ) сейчас думаю. Воскрес или нет, это не так важно. Важно кто Он и что Он и куда ведёт Его дорожка. Воскрес для себя, косвенно - для тех кто обналичивает любовь к Нему. для тех кто сидит и собирает это важно. На это они упор и делают. Но для идущих, по настоящему важен Путь! Ведёт он в яму или всё таки....
Да, у тебя серьзно пошатнулась вера, или даже разрушилась.

13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, [то есть], мертвые не воскресают;
16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.
20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших. (1Кор.15:13-20)

Если бы Христос не воскрес, то вся вера наша, была бы тщетной.
Но, Христос воскрес. Он Единородный Сын Живого Бога.
Грешный не мог воскреснуть из мёртвых.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
EdikДата: Пятница, 17.04.2009, 20:54 | Сообщение # 51
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Репутация: 8
Статус: Offline
Вериец, У Павла может быть немало лидерских страхов, а всё таки, Иисус Христос более кто, "спаситель" или "воскресатель"?

В каждом из нас есть частичка друг друга.
 
ВериецДата: Суббота, 18.04.2009, 12:17 | Сообщение # 52
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Edik)
Иисус Христос более кто, "спаситель" или "воскресатель"?
Он - Спаситель, Он же - Тот, Кому дана власть, воскресать из мёртвых.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
EdikДата: Понедельник, 20.04.2009, 04:43 | Сообщение # 53
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Вериец)
Он - Спаситель, Он же - Тот, Кому дана власть, воскресать из мёртвых.

Что бы не было курица-яйцо, обозначу сразу - важнейшая миссия/качество - Спаситель.
Но вот почему важнейшее уходит из поля зрения в переживаниях Павла о тщетности веры?
Там же нет, типа: "А если Христос не отразился в нас, то вера наша тщетна: мы во грехах наших.", а выставляеться второстепенное качество как важнейшее. Ведь для кого праведен праведник? Для кого власть воскресать? Не для себя ли? (н в случае с Иисусом, это ещё полезно для обналичивальщиков любви к Богу)
Не потомули, почему и политики порой, что бы скрыть свои неудачи, и не потерять при этом вляния, отвлекают внимание общества на малозначащие вещи?


В каждом из нас есть частичка друг друга.

Сообщение отредактировал Edik - Понедельник, 20.04.2009, 05:15
 
маранафаДата: Вторник, 16.06.2009, 02:58 | Сообщение # 54
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Edik)
Что бы не было курица-яйцо, обозначу сразу - важнейшая миссия/качество - Спаситель.
Но вот почему важнейшее уходит из поля зрения в переживаниях Павла о тщетности веры?
Там же нет, типа: "А если Христос не отразился в нас, то вера наша тщетна: мы во грехах наших.",

Простите, что вмешиваюсь в разговор?
О спасение можно определённо сказать, что это спасение от грехов, а не во грехах.

У спасения два этапа:
1. Голгофа.
2. Небесное Святилище

Благодаря Голгофе, каящемуся грешнику прощаются грехи, соделанные прежде. ( Рим. 3 : 25) Такой человек оправдан Богом и его имя внесено в небесные книги.
Служение Иисуса в Небесном храме ( для этого надо верить, что Он воскрес и вознёсся) необходимо для восстановления образа Божьего в человеке. Рождение свыше предполагает работу святого духа Христа в сердце верующего человека. Он был излит на землю и пребывает до завершения престола благодати..
В конечном итоге, при завершении служения Христа как Первосвященника, будут изглажены окончательно или наши грехи из книги жизни или наши имена.
Так почему же вы восстановление образа Божьего в нас, ( Христос отразится в нас. А Христос - образ Бога) то есть переход из смерти в жизнь, называете второстепенным? А что тогда главное?

Сообщение отредактировал маранафа - Вторник, 16.06.2009, 03:00
 
ВериецДата: Вторник, 23.06.2009, 21:38 | Сообщение # 55
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (маранафа)
Христос отразится в нас. А Христос - образ Бога
Так кто же для Вас Христос? Бог? Если верующие будут подобны Христу, значит, их тоже можно назвать Богами?


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
LaraДата: Среда, 24.06.2009, 00:46 | Сообщение # 56
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Вериец)
Quote (маранафа)
Христос отразится в нас. А Христос - образ Бога
Так кто же для Вас Христос? Бог? Если верующие будут подобны Христу, значит, их тоже можно назвать Богами?

Если у вас и меня ум Христов, характер Христов, то от этого мы не станем Христом.
Только Отец и Он имеют жизнь в Самом Себе. Сыну дал её иметь Отец.
Мы сотворены по образу ( Христос) но не образы.
Наверное важно понять, что в Адаме этот ораз был разрушен. У нас его нет и сами мы не можем его туда поместить.Только от Духа рождается дух.


маранафа

Сообщение отредактировал Lara - Среда, 24.06.2009, 00:51
 
ВериецДата: Среда, 24.06.2009, 12:38 | Сообщение # 57
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Lara)
Если у вас и меня ум Христов, характер Христов, то от этого мы не станем Христом.
Ум и характер Христа - есть Дух Христа. Сказано, что Христос - Глава, а верующие, Его тело. Чем Глава отличается от тела? Разве это не одно и тоже?


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
LaraДата: Пятница, 11.09.2009, 01:48 | Сообщение # 58
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Вериец)
Ум и характер Христа - есть Дух Христа.

Не совсем одно и то же.
Павел говорил, что уже не он живёт, а Христос в нём.
Как? Своим Духом. Сам Христос на небе в небесном святилище, а Духом Своим действует в своих последователях. чтобы восстановить их по образу Божьему.

Добавлено (11.09.2009, 01:48)
---------------------------------------------

Quote (Вериец)
Христос - Глава, а верующие, Его тело. Чем Глава отличается от тела? Разве это не одно и тоже?
Бог - Всевышний. Он будет всё во всём. Значит ли это, что Сам Он будет как всё и все?


маранафа

Сообщение отредактировал Lara - Пятница, 11.09.2009, 01:44
 
grandparentДата: Четверг, 15.10.2009, 05:00 | Сообщение # 59
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Репутация: 0
Статус: Offline
(Вериец)
Христос - Глава, а верующие, Его тело. Чем Глава отличается от тела? Разве это не одно и тоже?

Глава - ведущее
Тело - ведомое

Кто Суть Бог? - читай тут:

http://lastochka163.ya.ru/replies.xml?item_no=166&for_reply=text&ncrnd=6242

 
ВериецДата: Среда, 21.10.2009, 20:57 | Сообщение # 60
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Lara)
Павел говорил, что уже не он живёт, а Христос в нём.
Сказано, что кто ДУХА Христа не имеет, тот и ни Его. Дух - это ум. Ум - это характер. Разве характер не отноится к уму?
Quote (grandparent)
Глава - ведущее Тело - ведомое
Наша голова и тело - суть одно. Отец и Сын - суть одно. Христу глава Бог, как и жене (Еве), глава муж (Адам). Ева взята из Адама, но они ОДНО, так и Сын, взят из ОТца, но, Они одно. Ева подчинена Адаму и при этом они одно, так и Сын подчинён ОТцу, и при этом Они одно.
Quote (grandparent)
Кто Суть Бог? - читай тут: http://lastochka163.ya.ru/replies....nd=6242
Спасибо за ссылку. Есть очень много интересных статей про то, кто суть Бог. Думаю, что никто из нас толком не знает, кто суть Бог. ГЛавное, чтобы мы знали, что Иисус Христос и есть Сам Бог!


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
Форум » Что в Писаниях сказано о Боге - Яхве » Существует ли Троица, или три, одинаковых бога? Или Бог Един? » Иисус Христос - Бог или Божий Сын? (Отец и Сын одна личность, или две?)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024