ТРОИЦА - АБСУРД !
| |
assessor | Дата: Понедельник, 13.10.2008, 20:31 | Сообщение # 1 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Сразу же приношу извинения, если оскорбил чьи-то религиозные чуйства. Не желаю религиозных распрей. Я конечно не специалист по языческим богам, но придумать троицу - это надо обладать большой фантазией. Написано, что Б-г Творец один и нет другого: "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть". Меня представители "духовного израиля" могут обвинить в недуховности и в непонимании писания, так сказать духа писания. Может быть. Хоть я и не из плотского израиля, а простой НЕеврей, попробую на плотском уровне, просто на пальцах показать абсурдность троичности. Допустим, состав троицы: отец + сын + дух = 3 = 1 (три в одном) 1. отец - он главный в троице, ему балл 1 2. сын - балл 1 ему присвоить нельзя просто потому, что он скромный и всегда говорил, что отец более него. Даже не приводя в качестве аргументов другие цитаты из писания, по максимуму ставлю 0,999999999999(9) 3. дух - балл 1 тоже присвоить нельзя. Максимум 0,99999999999(9) Итак, что же у нас с троицей? А ее нет!!! 1 + 0,99(9) + 0,99(9) не равно 3 = 2,99(9) А что же это за величина маленькая, которая не дает троице стать троичностью - а это просто-напросто дух заблуждения, который закомпостировал людям ум и увел от Б-га Единого, Б-га Израиля, а привел в дебри идолопоклонства. А хорошо бы, если бы все люди и евреи и неевреи провозгласили: Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть!!!!! Шма Исраэль Адонай Элогейну Адонай Эхад!!!!
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
|
|
| |
Вериец | Дата: Среда, 22.10.2008, 09:08 | Сообщение # 46 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (лавсан) увидел триединую фигуру, светлую на темном фоне Это что за фигура? Бог Троица?
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
arte | Дата: Среда, 22.10.2008, 09:42 | Сообщение # 47 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Offline
| Quote (киник) лавсан! обнаруживаю некую странность: все сторонники Триединства видят именно Троицу! Неважно, вместе или раздельно, но говорят именно о Ней! Что можете сказать по этому поводу? киник, я - сторонник триединства Бога, но видел только Отца и Духа Святого. Исус приходил ко-мне, но я его не видел. Было у меня видение трех фигур из света, но я и тогда и теперь уверен, что видел не Троицу, а ангелов или спасенных на лоне Авраамовом. До сих пор, я ни разу не слышал, чтобы кто-то видел все три проявления Бога одновременно. Возможно именно поэтому написано "Бога никто никогда не видел", тогда как и в Торе и в НЗ много раз описывается как люди видели Бога. Что касается лавсана, уверен, что не Бог к нему являлся (не обижайтесь лавсан), поскольку Бог никогда не являлся безрезультатно. Всякий, кто знает Бога, знает и Истину, а судя по-словам лавсана - от истины он еще очень далек.
17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. (Откр.22:17)
|
|
| |
Вериец | Дата: Среда, 22.10.2008, 09:46 | Сообщение # 48 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (arte) киник, я - сторонник триединства Бога, но видел только Отца и Духа Святого. Исус приходил ко-мне, но я его не видел. Это как тебя понять? Ты видел Отца и Духа? А Иисуса не видел? Напиши об этом поподробнее!
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
arte | Дата: Среда, 22.10.2008, 10:19 | Сообщение # 49 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Offline
| Quote (Вериец) Это как тебя понять? Ты видел Отца и Духа? А Иисуса не видел? Напиши об этом поподробнее! Дык ведь писал уже. Ну ладно, повторюсь. Отца я видел, когда Он показал, что может уничтожить землю в один миг, но не сделает этого. Он предстал мне как огромная фигура из света, я видел Его только по-пояс. Духа Святого, я видел как огромную реку без начала и конца, я не видел ничего похожего на глаза или лицо, но ощутил, как Он обратил на меня внимание. Исус приходил ко-мне несколько раз. Первый раз он забрал мои грехи показав мне все их в виде листа с множеством слайдов (или фото) и очистил всего меня. Потом второй раз Он показал в видении стену здания, возле которго лежало великое множество камней. Один из камнея был я. Этот "камешек" в отличие от других, лежащих спокойно, аж подпригивал мол "меня возьми", Исус взял это камень и вложил в стену. Но опять-таки, самого Исуса я не видел. Еще, пару месяцев назад, Он пришел ко-мне в комнату, я ощутил как и раньше всем естеством Его присутствие. Я упал к Его ногам, обнял их и плакал сокрушаясь, Он взял меня за плечи и попробовал поднять, но я обнимал Его лежа у Его ног и не отпускал. Еще раньше (несколько лет назад) Он вел меня по длинному коридору с множеством дверей по разные стороны. Исус поочередно открывал двери и показывал сокровища (дары Духа как я понял) предлагая мне их. Но чтобы войти в комнату, нужно было отпустить его руку. Но я как и в предыдущем случае крепко держал Его за руку и не оставлял. Мы прошли весь коридор и вышли из здания вместе. Когда мы вышли, я понял, что получил больше всего, что видел в комнатах - Истину. Еще как-то в начале, я размышлял над рождением свыше и представлял себе, что это Исус родился в моем духе, думал, что мол я держу Его маленького на руках (наверно последствия языческого иконопочитания ведь на большинстве идолов Исус изображен младенцем на руках Марии), но Исус показал, что это не я Его, а Он меня держит как младенца на руках. Но во-всех этих случаях я не видел ни лица Господа ни всей Его фигуры. Потому не могу сказать, что я видел Исуса.
17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. (Откр.22:17)
Сообщение отредактировал arte - Среда, 22.10.2008, 10:20 |
|
| |
assessor | Дата: Среда, 22.10.2008, 18:21 | Сообщение # 50 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Статус: Offline
| В воскресенье на собрании был "родительский" день. Вспомнили про Отца, Который Великий Бог израиля. Т.е. спели в честь Его три-четыре песни-гимна. 1. "Отче наш, благодарим Тебя мы за Иисуса, Сына Твоего. Поклоняемся мы, будь благословен вовеки, наш Отец". (Ты конечно Отец, но мы тебя "снивелировали" с другими, извини.) 2. "Он Великий Бог израиля, о том что Он царь пусть услышит вся земля". (никто и не собирался про Бога израиля вещать земле. Не до пустяков. Благую весть несем. Просто песенку пели.) И все, а потом чествовали Бога Иисуса Христа вместе с духом святым. Ну, как и подобает христианам. Хотя Он первосвященник, по чину Мелхиседека. Но это не важно. Это мне напоминает, как 40 лет назад был у нас в садике "рыбный" день, вместо мясных котлет с хлебом наполовину, рыбные котлеты давали.
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
|
|
| |
arte | Дата: Среда, 22.10.2008, 18:26 | Сообщение # 51 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Offline
| Quote (assessor) И все, а потом чествовали Бога Иисуса Христа вместе с духом святым. Ну, как и подобает христианам. Хотя Он первосвященник, по чину Мелхиседека. Но это не важно. Это мне напоминает, как 40 лет назад был у нас в садике "рыбный" день, вместо мясных котлет с хлебом наполовину, рыбные котлеты давали. Как называется ваша конфессия?
17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. (Откр.22:17)
|
|
| |
assessor | Дата: Среда, 22.10.2008, 19:08 | Сообщение # 52 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (arte) Как называется ваша конфессия? Так же как и другие, где исповедуют троицу, говорение, моление на иных язЫках в духе святом. Где десятина - это святыня, без нее нет спасения. Ну и прочие завороты. Только вот заповеди Бога Израиля, которые Он собственноручно начертал на камне - мы не исполняем, а исполняем заповеди и учения человеческие, которые выдуманы и передаются из поколения в поколение аж почти 2000 лет с некоторой корректировкой в ту или или иную сторону. Потому что закон Божий не для нас, а для тех, которые в ветхом остались. А мы уже не под законом. Мы беззаконники.
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
|
|
| |
киник | Дата: Среда, 22.10.2008, 22:32 | Сообщение # 53 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Статус: Offline
| Quote (assessor) Так же как и другие, где исповедуют троицу, говорение, моление на иных язЫках в духе святом. Где десятина - это святыня, без нее нет спасения. Ну и прочие завороты. Только вот заповеди Бога Израиля, которые Он собственноручно начертал на камне - мы не исполняем, а исполняем заповеди и учения человеческие, которые выдуманы и передаются из поколения в поколение аж почти 2000 лет с некоторой корректировкой в ту или или иную сторону. Потому что закон Божий не для нас, а для тех, которые в ветхом остались. А мы уже не под законом. Мы беззаконники. assessor, что вас удерживает в церкви, с учением которой, как я понимаю, вы не согласны! Ведь многие находятся в подобных ситуациях. Что делать при этом?
Сообщение отредактировал киник - Среда, 22.10.2008, 22:33 |
|
| |
Вериец | Дата: Четверг, 23.10.2008, 10:30 | Сообщение # 54 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| arte, ну понятно, что ты уже писал об этом. А правда ли то, что ты видел?
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
Вериец | Дата: Четверг, 23.10.2008, 10:32 | Сообщение # 55 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (киник) assessor, что вас удерживает в церкви, с учением которой, как я понимаю, вы не согласны! Ведь многие находятся в подобных ситуациях. Что делать при этом? Да! Что ты там делаешь? Как долго будешь в этом собрании? Какой смысл быть там, где нет духовного назидания?
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
assessor | Дата: Четверг, 23.10.2008, 12:12 | Сообщение # 56 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (киник) assessor, что вас удерживает в церкви, с учением которой, как я понимаю, вы не согласны! Для меня это семья, которая 12 лет назад появилась. Семья многодетная, под 10 рот. Почти всех знаю и люблю. Начиная от пастора и его команды, других служителей. А то что "завороты", так они у всех есть. Мы же язычники. У меня у самого недавно только сомнения в голове начали происходить, о "нестыковочках". Понятно, что все харизмо-протестанское направление в основном на эмоциях держится. Учение построено хаотично, на вырванных из контекста цитатах, без связи с законом Всевышнего Бога и его народом. Это все "песок". Как инженер-строитель знаю, что пески-плывуны - плохое основание для здания. Quote (Вериец) Да! Что ты там делаешь? 1. Извлекаю "драгоценное из ничтожного". Quote (Вериец) Как долго будешь в этом собрании? 2. Столько, сколько нужно. Quote (Вериец) Какой смысл быть там, где нет духовного назидания? 3. См. пункт 1. С комментариями для Кинника вверху "поста".
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
|
|
| |
лавсан | Дата: Четверг, 23.10.2008, 16:02 | Сообщение # 57 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Статус: Offline
| Quote (Вериец) Это что за фигура? Бог Троица? Представьте три матрешки, средняя, несколько выше, между ними нет просвета. Эта фигура светла, от неё идет сила и благодать. Более ничего. Я, чуть позже, как только оторвал лоб от пола, понял, что это троица. Пишу с малой буквы, не желая споров.
Отец наш небесный нам в гробах темно, Подай нам насущные хлеб и вино. И хлебом Твоим, преломив, угости, И нас, многогрешных, помилуй, прости.
|
|
| |
Вериец | Дата: Четверг, 23.10.2008, 22:54 | Сообщение # 58 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (assessor) 1. Извлекаю "драгоценное из ничтожного". Не уж то до конца жизни ты будешь извлекать драгоценное из НИЧТОЖНОГО??? Да и что ты ты там забыл? Да и вообще, ты правильно поинимаешь этот текст из писания???
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
Вериец | Дата: Четверг, 23.10.2008, 22:55 | Сообщение # 59 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (лавсан) Представьте три матрешки И что это значит??? Прокоментируйте!
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
шимон | Дата: Пятница, 24.10.2008, 02:06 | Сообщение # 60 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (лавсан) Я, чуть позже, как только оторвал лоб от пола, понял, что это троица Визит трёх ангелов к Аврааму такой ассоциации не вызвал т. к. к нему приходили и по двое и пришлосьбы подумать , что ему наесли визит ДВОЕЧНИКИ Хотя в принципе к чему нас обязывает количественный состав делегации, да хоть великолепная семёрка явится, что теперь забросить исполнять заповеди Всевышнего и айда по кочкам религиозных доктрин ...отнюдь не желая уничижить ваш духовный опыт, уважаемый лавсан. В конце концов у каждого свой путь и не в воле человека направлять стопы ног своих,хотя...есть и исключение наверно!
|
|
| |
|