ТРОИЦА - АБСУРД !
| |
assessor | Дата: Понедельник, 13.10.2008, 20:31 | Сообщение # 1 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Сразу же приношу извинения, если оскорбил чьи-то религиозные чуйства. Не желаю религиозных распрей. Я конечно не специалист по языческим богам, но придумать троицу - это надо обладать большой фантазией. Написано, что Б-г Творец один и нет другого: "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть". Меня представители "духовного израиля" могут обвинить в недуховности и в непонимании писания, так сказать духа писания. Может быть. Хоть я и не из плотского израиля, а простой НЕеврей, попробую на плотском уровне, просто на пальцах показать абсурдность троичности. Допустим, состав троицы: отец + сын + дух = 3 = 1 (три в одном) 1. отец - он главный в троице, ему балл 1 2. сын - балл 1 ему присвоить нельзя просто потому, что он скромный и всегда говорил, что отец более него. Даже не приводя в качестве аргументов другие цитаты из писания, по максимуму ставлю 0,999999999999(9) 3. дух - балл 1 тоже присвоить нельзя. Максимум 0,99999999999(9) Итак, что же у нас с троицей? А ее нет!!! 1 + 0,99(9) + 0,99(9) не равно 3 = 2,99(9) А что же это за величина маленькая, которая не дает троице стать троичностью - а это просто-напросто дух заблуждения, который закомпостировал людям ум и увел от Б-га Единого, Б-га Израиля, а привел в дебри идолопоклонства. А хорошо бы, если бы все люди и евреи и неевреи провозгласили: Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть!!!!! Шма Исраэль Адонай Элогейну Адонай Эхад!!!!
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
|
|
| |
лавсан | Дата: Пятница, 24.10.2008, 10:10 | Сообщение # 61 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Статус: Offline
| Quote (Вериец) И что это значит??? Прокоментируйте! Тут и комметировать то особенно нечего. Ну, был бы я индуистом, увидел бы к примеру грозного Шивву, который показал бы мне жестом, прочь от меня. Ну, какая мне могла быть показана картинка? Чтобы не путать ни с чем, наверно, что-то связанное с тремя. Я в то время как раз Библию купил и отрывался. Могло быть и без картинки, полегчало бы и всё. Здесь суть в том, что был активирован канал связи.
Отец наш небесный нам в гробах темно, Подай нам насущные хлеб и вино. И хлебом Твоим, преломив, угости, И нас, многогрешных, помилуй, прости.
|
|
| |
arte | Дата: Пятница, 24.10.2008, 10:13 | Сообщение # 62 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Offline
| Quote (Вериец) arte, ну понятно, что ты уже писал об этом. А правда ли то, что ты видел? Знаете, на одном форуме баптист попросил меня записать на диктофон и разместить в инете то, как я молюсь на иных языках. Мой язык (если я не ошибаюсь) - арамейский. Я начал искать средства для этого, но чуть позже тот-же человек начал насмехаться и говорить, чтобы я не торопился и "еще подучил арамейский перед тем, как разместить аудиозапись". Я не стал "метать бисер". Вы спросили меня, я искренне ответил. Настаивать, доказывать,..., не буду.
17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. (Откр.22:17)
|
|
| |
киник | Дата: Пятница, 24.10.2008, 12:08 | Сообщение # 63 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Статус: Offline
| assessor, я часто сталкивался с таким мнением, что какая разница в какого Бога верить! Один он или их три, или три в одном. В этом великое таинство. Говорят, что понимание этого вопроса на спасение не влияет и зачем тогда “заморачиваться”. Что вы думаете об этом?
|
|
| |
Вериец | Дата: Пятница, 24.10.2008, 18:16 | Сообщение # 64 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| лавсан, вы верите во Христа как в Господа и Спасителя? Или в кого другого верите?
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
Вериец | Дата: Пятница, 24.10.2008, 18:19 | Сообщение # 65 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| arte, а ты говоишь на иных языках?
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
лавсан | Дата: Пятница, 24.10.2008, 18:33 | Сообщение # 66 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Статус: Offline
| Quote (Вериец) лавсан, вы верите во Христа как в Господа и Спасителя? Или в кого другого верите? Ну, началось Я верю в комплексного Бога. Бог един и неделим. Что значит верить в Христа? А в Отца, что, не верить? А в Духа, что, не верить? Христос олицетворяет материальную природу, оживляемую Духом. Христос - путь, как пример постижения Бога? - Да. Называть Христа, Господом, вряд ли правильно. По величию? - Да. Но, по сути, неверно. Как сказал Киник, кто думает не как все, пусть будет готов получить пинка
Отец наш небесный нам в гробах темно, Подай нам насущные хлеб и вино. И хлебом Твоим, преломив, угости, И нас, многогрешных, помилуй, прости.
|
|
| |
Вериец | Дата: Пятница, 24.10.2008, 22:12 | Сообщение # 67 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (лавсан) Ну, началось Я верю в комплексного Бога. Бог един и неделим. Что значит верить в Христа? А в Отца, что, не верить? А в Духа, что, не верить? Ну старина, началось. Ты скажи, что значит верить в Бога? А во Христа? А в духа как верить??? Дух это кто? Это что?
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
лавсан | Дата: Суббота, 25.10.2008, 08:30 | Сообщение # 68 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Статус: Offline
| Quote (Вериец) Ну старина, началось. Ты скажи, что значит верить в Бога? А во Христа? А в духа как верить??? Дух это кто? Это что? Верить - твердо знать, что будет то-то и то-то. Верить в Бога - твердо знать, что при соблюдении определенных условий, по смерти, я смогу продолжить существование. Условия: не нагадить себе в автобиографию и не испугаться в момент перехода. Верить во Христа - держаться версии метаморфоза, изложенного в НЗ. Правильнее говорить верить Христу. Верить в Духа - Бог есть Огонь, производное Огня - энергия, энергия заставляет жизнь двигаться. Душа, покидая тело, продолжает жить; дух, покидая душу становится частью Огня. И хотя, он не переставал быть Его частью, связь была прервана.
Отец наш небесный нам в гробах темно, Подай нам насущные хлеб и вино. И хлебом Твоим, преломив, угости, И нас, многогрешных, помилуй, прости.
|
|
| |
Вериец | Дата: Воскресенье, 26.10.2008, 12:04 | Сообщение # 69 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (лавсан) Душа, покидая тело, продолжает жить Откуда такая информация??? Разве у человека есть душа?
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
beta | Дата: Понедельник, 27.10.2008, 04:39 | Сообщение # 70 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Quote (arte) Отца я видел, когда Он показал, что может уничтожить землю в один миг, но не сделает этого. Он предстал мне как огромная фигура из света, я видел Его только по-пояс. А я рассуждаю что Отца вне Сына даже в видениях видеть нельзя. Потому как Сын и есть тот образ через который является Невидимый. И когда говорит Писание Бога никто никогда не видел, то имеет в виду именно Отца, так как Сына видели и ангелы и люди. Quote (arte) Духа Святого, я видел как огромную реку без начала и конца, я не видел ничего похожего на глаза или лицо, но ощутил, как Он обратил на меня внимание. По двум местам Нового Завета легко понять что Дух Святой это и есть Дух Отца, не спорю что Он мог себя дать понять как большую реку, как Он дает себя понять и по Писаниям.
Ищу Христа.
|
|
| |
arte | Дата: Понедельник, 27.10.2008, 13:05 | Сообщение # 71 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Offline
| Quote (beta) А я рассуждаю что Отца вне Сына даже в видениях видеть нельзя. Потому как Сын и есть тот образ через который является Невидимый. И когда говорит Писание Бога никто никогда не видел, то имеет в виду именно Отца, так как Сына видели и ангелы и люди. Брат, как ты думаешь, кого видели эти люди - 9 Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых, 10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное. (Исх.24:9,10) 9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь. (Дан.7:9) 2 И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий; 3 и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду. (Откр.4:2,3) Если это был Исус, то неужели в 1Тим.3:16 говорится об Отце - 16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1Тим.3:16) Добавлено (27.10.2008, 13:05) --------------------------------------------- 18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Иоан.1:18)
17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. (Откр.22:17)
|
|
| |
шимон | Дата: Понедельник, 27.10.2008, 19:04 | Сообщение # 72 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (arte) Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь. (Дан.7:9) 2 И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий; 3 и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду. (Откр.4:2,3) Ктото у когото переписал ...догадайтесь с 3х раз
|
|
| |
beta | Дата: Вторник, 28.10.2008, 05:37 | Сообщение # 73 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Quote (arte) Брат, как ты думаешь, кого видели эти люди - Конечно же они видели образ Невидимого. Потому как Бога в смысле Отца, не видел никто никогда. Когда ученики задали Иисусу вопрос, или просьбу: покажи нам Отца. Иисус не сказал, сейчас увидите видение, или вот Он за облаком. Нет ответ был чётким: видевший Меня, видел Отца, как же ты говоришь покажи нам Отца. То есть по другому Отца увидеть не возможно. Да и Ветхий днями, это же Иисус, так как именно Он первый родился в начале бытия, то есть в начале дней. И нет никого кто бы был более Ветхий днями, чем Иисус. Отец же сам по себе, Он вне времени и дней. Он не может быть Ветхий днями так как в вечности нет исчисления. Чтобы начать считать, нужно начало. Вот в начале и было Слово....
Ищу Христа.
|
|
| |
лавсан | Дата: Вторник, 28.10.2008, 07:48 | Сообщение # 74 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Статус: Offline
| Quote (Вериец) Откуда такая информация??? Разве у человека есть душа? Безусловно
Отец наш небесный нам в гробах темно, Подай нам насущные хлеб и вино. И хлебом Твоим, преломив, угости, И нас, многогрешных, помилуй, прости.
|
|
| |
arte | Дата: Вторник, 28.10.2008, 09:39 | Сообщение # 75 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Offline
| Quote (шимон) Ктото у когото переписал ...догадайтесь с 3х раз Опишите лучше, чем эти два пророка. Quote (beta) Конечно же они видели образ Невидимого. Потому как Бога в смысле Отца, не видел никто никогда. Когда ученики задали Иисусу вопрос, или просьбу: покажи нам Отца. Иисус не сказал, сейчас увидите видение, или вот Он за облаком. Нет ответ был чётким: видевший Меня, видел Отца, как же ты говоришь покажи нам Отца. То есть по другому Отца увидеть не возможно. Да и Ветхий днями, это же Иисус, так как именно Он первый родился в начале бытия, то есть в начале дней. И нет никого кто бы был более Ветхий днями, чем Иисус. Отец же сам по себе, Он вне времени и дней. Он не может быть Ветхий днями так как в вечности нет исчисления. Чтобы начать считать, нужно начало. Вот в начале и было Слово.... А здесь - 6 И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю. 7 И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле. (Откр.5:6,7) Получается Исус взял Сам у Себя книгу? Или здесь - 1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему. 2 И сказал Господь сатане: Господь да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь, избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня? 3 Иисус же одет был в запятнанные одежды и стоял перед Ангелом, 4 который отвечал и сказал стоявшим перед ним так: снимите с него запятнанные одежды. А ему самому сказал: смотри, Я снял с тебя вину твою и облекаю тебя в одежды торжественные. 5 И сказал: возложите на голову его чистый кидар. И возложили чистый кидар на голову его и облекли его в одежду; Ангел же Господень стоял. 6 И засвидетельствовал Ангел Господень и сказал Иисусу: 7 так говорит Господь Саваоф: если ты будешь ходить по Моим путям и если будешь на страже Моей, то будешь судить дом Мой и наблюдать за дворами Моими. Я дам тебе ходить между сими, стоящими здесь. 8 Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ. (Зах.3:1-8)
17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. (Откр.22:17)
|
|
| |
|