Христианский сайт ВЕРИЙСКИЙ ВЕСТНИК

Понедельник, 26.08.2019, 07:35
Вы вошли как Гость | Группа: "Гости" | RSS
"У здешних же были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессалониках, поскольку они приняли слово с необычайным рвением, основательно исследуя Писания каждый день, так ли это на самом деле. И стали верующими многие из них..." (Деян.17:11,12)
Главная Смертный грех - Страница 6 - Форум Мой профиль Выход
 
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: шимон, assessor, Вериец  
Форум » Исследование Библии » Вопросы по Библии » Смертный грех
Смертный грех
шимонДата: Понедельник, 10.11.2008, 13:42 | Сообщение # 76
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (beta)
Когда Господь близко, то и во времена В. З. многих умерщвляли, за такие поступки
напомните мне пожалуйста. когда этот Моше Рабейну или Коген Агарон(брат его)требовали отчета : за сколько продали свои дома евреи Египтянам и кого за ошибку в этом отчете... КАЗНИЛИ cry ась ?
 
olgertДата: Понедельник, 10.11.2008, 17:20 | Сообщение # 77
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (beta)
Их ошибкой было нераскаянное лукавое сердце, а дела, они и в Коринфе были такие что ух, но сердца у них были иные, и никто не умер.
А что ведь ПЕтр не сказал им про сердце. Если у них нерасскаяное сердце, то было бы логичнее Богу их довести до расскаяния или доказать это другим. А то другим то должно было быть в наставление!!!
Ведь была явная демонстрация, ведь сколько людей нерасскаянные и ничего!
КАково же наставление, если они расскаяные видят смерть нерасскаянного? Да ибез уточнения назидание странное!
Ведь сейчас такого просто и быть не может. Нет ни сверхъчудесных даров, ни Апостолов!
Кроме того повтора не было!

Quote
Но думаю, что вы вновь смотрите на дела, Анания и Сапфира погибли не из за дела, а из за сердца, подобно и Симон волхв
А что Симон тоже погиб?


Сообщение отредактировал olgert - Понедельник, 10.11.2008, 17:22
 
betaДата: Вторник, 11.11.2008, 03:15 | Сообщение # 78
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (шимон)
напомните мне пожалуйста. когда этот Моше Рабейну или Коген Агарон(брат его)требовали отчета : за сколько продали свои дома евреи Египтянам и кого за ошибку в этом отчете... КАЗНИЛИ

Дорогой Шимон, вы всё воспринимаете буквально. Я же не конкретное дело имел в виду, а сам принцип. Тех которые лукавили, ну например Онана, Бог и тогда предавал смерти. Нет разницы как, то есть каким поступком проявлять лукавство, грех это не дело, а состояние сердца, дух.
Quote (olgert)
КАково же наставление, если они расскаяные видят смерть нерасскаянного? Да ибез уточнения назидание странное!

Не понимаю о чём вы. Эта смерть за попрание Сына Божия, за попрание крови, за лукавство. То есть человек понимает, что он делает зло, есть выход, но он не желает оставлять зло.


Ищу Христа.
 
шимонДата: Вторник, 11.11.2008, 09:32 | Сообщение # 79
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (beta)
Нет разницы как, то есть каким поступком проявлять лукавство, грех
Есть разница... С отягчающими или смягчающими обстоятельствами дела ибо отсюда и строгость приговора: публичная казнь, пожизненное заключение или изгнание за пределы Святой земли. Но вам всё равно-равнодушие... wink
 
ВериецДата: Вторник, 11.11.2008, 17:48 | Сообщение # 80
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. (Деян.5:1,2)

Интересно, что этому событию, предшествовало кое какая ситуация. Прочтите:

36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,
37 у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов. (Деян.4:36,37)

Иосия, был прозван Апостолами Варнавою. Думаю, что он, был к ним приближен.
Может быть этого титула хотели добиться Анания и Сапфира?
Может быть они хотели быть среди Апостолов и решили эту жизнь купить за деньги?


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
шимонДата: Вторник, 11.11.2008, 19:40 | Сообщение # 81
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Вериец)
Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. (Деян.5:1,2)

Интересно, что этому событию, предшествовало кое какая ситуация.

Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?

Мк 1:40
Лк 10:25
Еф 1:18

18

Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.

19

Знаешь заповеди:26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

20

Он же сказал Ему в ответ: Учитель! всё это сохранил я от юности моей.

21

Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.

 
шимонДата: Вторник, 11.11.2008, 20:09 | Сообщение # 82
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
сравните и угадайте автора; sad зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?

Мф 23:23
Рим 3:31

4

Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.

Исх 20:12
Лев 20:9
Втор 5:16
Притч 30:17
Сир 3:7
Иер 35:18-19
Мф 19:19
Мк 10:19
Лк 18:20
Еф 6:2
1 Тим 5:4-8

5

А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,

Числ 30:4-6
Притч 28:24
Мк 7:11

6

тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.

7

Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:

8

приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;

Ис 29:13
Иез 33:31

9

но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. РАЗВЕ призыв Возненавидеть родных не противоречит САМОМУ духу Евангелия cry

 
ВериецДата: Вторник, 11.11.2008, 20:31 | Сообщение # 83
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
шимон, ты что то не в тему попал. Мы же про Ананию и Сапфиру дискутируем, а ты всё про призыв оставить отца и мать.

СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
шимонДата: Вторник, 11.11.2008, 20:38 | Сообщение # 84
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Вериец)
шимон, ты что то не в тему попал. Мы же про Ананию и Сапфиру дискутируем, а ты
А я про ГРЕХ.
Утаить из цены ...разве смертный грех, нет конечно Но призыв оставить Отца и Мать СМЕРТНЫЙ. И меня пытаются убедить, что к этому вопиющему бесзаконию призывал Сын Б-жий cry а посему уверен, что случай с Сапфирой имеет свои метастазы в НОВОСИБИРСКОЙ церкви-тотже ОБЩАК и связанное с ним СРЕБРОЛЮБИЕ , а прижожане для ГЛАВшпана МУСОР. Хотя они так далеко не зашли ... хотя имели полное право сослаться на букву Т. Н. "б-годухновенного" писания (деян.)и замордовать как Ананью и Сапфиру.
 
ВериецДата: Вторник, 11.11.2008, 21:01 | Сообщение # 85
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
шимон, понял тебя, дружище

СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
betaДата: Среда, 12.11.2008, 02:30 | Сообщение # 86
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (шимон)
Есть разница... С отягчающими или смягчающими обстоятельствами дела ибо отсюда и строгость приговора: публичная казнь, пожизненное заключение или изгнание за пределы Святой земли. Но вам всё равно-равнодушие...

Шимон, я вас понимаю, для вас грех это поступок, по поступку вы судите правильно. Для меня грех, это живущий в человеке не Святой Дух, а нечистый, то есть грех. И какая разница как он себя проявляет. Факт, человек имеет нечистый дух, хуже не бывает. Приговор, отсутствие Жизни, то есть Святого Духа.


Ищу Христа.
 
ВериецДата: Среда, 12.11.2008, 09:00 | Сообщение # 87
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (beta)
Для меня грех, это живущий в человеке не Святой Дух, а нечистый, то есть грех.
Хорошо сказано! И Павел говорил о том, что он делает зло потому, что в нём живёт грех (Рим.7). Такое ощущение, что грех, это личность. Но, это не так. Это определённый греховный закон, воюющий в уме и в членах. Поэтому, и Святой Дух не является личностью, но Законом Божиим, которые управляет умом и членами.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
шимонДата: Среда, 12.11.2008, 09:16 | Сообщение # 88
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (beta)
для вас грех это поступок, по поступку вы судите правильно. Для меня грех, это живущий в человеке не Святой Дух, а нечистый,
на мой взгляд хорошо видит разницу вериец , говоря, что в организме и уме человека тьма тьмущая всяких вирусов и глупых мыслей но наша задача не позволять ИМ доминировать над здравомыслием т.е. когда свербит нужно включать кантивирусную программу ("комодо" например)-ЗАКОН и он
как автопилот выведет нас в тихую гавань Ган Эдена, это элементарно...как знаки на дороге предохраняют от аврии водителя.
 
betaДата: Четверг, 13.11.2008, 02:55 | Сообщение # 89
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Вериец)
Святой Дух не является личностью

Новый Завет полон свидетельствами что нечистый дух Личность, в таком свете слова что Святой не Личность. Когда нечистый дух выходит из человека, то ходит по безводным местам ища покоя и не находит... А вы говорите не личность. Это же элементарно Ватсон...

Вы храм живущего в вас Бога, Святого Духа, а вы говорите что живущий не личность.


Ищу Христа.

Сообщение отредактировал beta - Четверг, 13.11.2008, 02:57
 
ВериецДата: Четверг, 13.11.2008, 20:52 | Сообщение # 90
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (beta)
Новый Завет полон свидетельствами что нечистый дух Личность, в таком свете слова что Святой не Личность. Когда нечистый дух выходит из человека, то ходит по безводным местам ища покоя и не находит... А вы говорите не личность. Это же элементарно Ватсон... Вы храм живущего в вас Бога, Святого Духа, а вы говорите что живущий не личность.
Извини брат, я снова тебе скину конспект. Потерпи на мне, прочти пожалуйста его:

Некоторые люди, возможно, будут с трудом воспринимать объяснение об олицетворении дьявола, потому что в Библии это слово так часто упоминается, что создается впечатление о нем как о личности, и это, по-видимому, смущает людей. Но это легко объясняется тем, что признанной особенностью Библии является олицетворение неживых предметов и абстрактных понятий, таких как мудрость, богатство, грех, церковь, и только в случае с дьяволом вкрапливаются некоторые фантастические теории. Следующие примеры приводятся в качестве иллюстраций:

Олицетворение мудрости.
"Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум! Потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота. Она дороже драгоценных камней; (никакое зло не может противиться ей; она хорошо известна всем, приближающимся к ней) и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею" (Притчи 3:13-15);
"Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его" (Притчи 9:1).
Эти стихи, как и остальные части глав, в которых они есть, показывают, что мудрость олицетворяется как женщина, но из-за этого ни у кого не появляется мысль, что мудрость - это буквально женщина, которая странствует по земле. Все понимают, что мудрость представляет собой желаемое свойство, которое все люди хотят иметь.

Олицетворение богатства.
"Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне" (Матфей 6:24).
Здесь богатства сравниваются с господами. Многие люди очень сильно стремятся получить богатства и таким путем стать их господами. Иисус говорит нам здесь, что мы не можем делать это и служить приемлемо Богу в одно и то же время. Наставление простое и действенное, но никто не представляет, что богатство - это человек по имени Маммона.

Олицетворение греха.
"... Всякий, делающий грех, есть раб греха" (Иоанн 8:34). "Грех царствовал к смерти" (Римлянам 5:21). “Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности" (Римлянам 6:16).
Как и в случае с богатством, грех сравнивается здесь с господином, а те, кто совершает грех - его рабы. Но ни один разумный читатель этих строк не будет принимать слова Павла, что грех - это человек.

Олицетворение Духа.
"Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину; ибо не от Себя говорить будет" (Иоанн 16:13).
Здесь Иисус говорит своим апостолам, что они получат силу Святого Духа, и это действительно произошло в день Пятидесятницы, как сказано в Деяния 2:3-4: "И явились им разделяющиеся языки, как-бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святого", который дал им удивительную силу творить чудесные дела, подтверждающие, что их власть исходит от Бога. Святой Дух не был личностью, это была сила, но, когда Иисус говорил об этом, то употреблял личное местоимение "он".

Олицетворение смерти.
"И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя смерть" (Откровение 6:8).
Олицетворение народа Израиля.
"Я снова устрою тебя, и ты будешь устроена, дева Израилева, снова будешь украшаться тимпанами твоими..." (Иеремия 31:4). "Слышу Ефрема плачущего: "Ты наказал меня, и я наказан, как телец неукротимый; обрати меня, и я обращусь, ибо Ты, Господь Бог мой" (Иеремия 31:18).
Содержание этих стихов показывает, что пророк обращается не к буквальному непорочному Ефрему, как к человеку, но к народу Израиля, который в таком случае олицетворяется таким же образом как Великобритания, называемая иногда "Британия" или "Джон Бул". Нет таких людей, как эта женщина и этот мужчина, но, когда они называются в книгах или встречаются на картинах, то каждый знает, что под этим подразумевается Великобритания.

Олицетворение верующих во Христа.
"Доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова" (Ефесянам 4:13). "Одно тело" (Ефесянам 4:4). "И вы - тело Христово, а порознь - члены" (1 Коринфянам 12:27). "... Христос есть глава Церкви, и Он же Спаситель тела" (Ефесянам 5:23). "Он (Христос) есть глава тела Церкви... Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за тело Его, которое есть Церковь" (Колоссянам 1:18, 24). "Ибо я ревную о вас ревностью Божиею, потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою" (2 Коринфянам 11:2). "... наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя" (Откровение 19:7).
Все эти стихи со всей определенностью относятся к общности людей, которые были истинными верующими во Христа и которые иногда назывались как "церковь", хотя это не должно смешиваться с какой-либо одной из современных церквей, давно переставших быть истинными верующими в Христа.
Истинные верующие, то есть, те, кто верит в истинные доктрины Библии, называются "чистою девою", обозначая тем самым чистоту той жизни, которой они должны жить; и телом, являющимся подходящим образом, потому что как естественное тело имеет много функций, так и истинная церковь имеет большую ответственность и осуществляет различные функции.
Когда церковь называют "телом", то никто не путает ее с какой-либо личностью; люди не принимают также дьявола (черта) или сатану за какое-либо небесное "чудовище" или падшего ангела, если слова были правильно переведены, или если мужчины и женщины не приняли ложных идей, исходящих от ложных церквей прошедших дней.

Адаптировано из книги "Заблуждения христианства", Роберта Робертса.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
Форум » Исследование Библии » Вопросы по Библии » Смертный грех
  • Страница 6 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2019