Добавлено (13.08.2008, 10:23)
---------------------------------------------
Этот форум намного лучше Евангелия! Там триипостасные админы взяли на себя роль Бога.

Добавлено (13.08.2008, 10:26)
---------------------------------------------
Эти инструкции есть только в Библии, но не в Католическом Катехизисе

Сфироты - это Иудейская философия. Если покажите, что в Библии есть сфироты, охотно ознакомлюсь.
Сфирот нет в Библии. Я верю только в Библию.
А Сынов у Бога действительно много. Но, Единородный - Один Йегошуа.
Шалом.

Что значит, что я не верю в Ангелов? Ты о чём? Я верю в Ангелов, но, не верю в согрешивших Ангелов, которые, якобы, стали бесами.

А Сатана из Иова, это САТАН, один из СЫНОВ БОГА. Разве не так? Да, у него такая работа, делать зло.ю по воле и слову Господа. Вспомни Ангела Губителя из Исхода. Кто был этот Ангел? Бесом? Как ты думаешь? Вот я думаю, что этот Ангел, может быть и был тем самым САТАНОМ, из Иова.

Что значит, что я обхожу "рождённый прежде всякой твари". Не делай вид, что тебе этот стих ясен и понятен, как день деньской. Ведь вокруг этого стиха, до сих пор нет ясного разумения, и при том у тех, кто, в отличии от тебя и меня, по несколько десятков лет, изучают Библию. Вот тебе отрывок из нашей работы:

Во-первых, вы нигде не найдете в Ветхом Завете даже намека на то, что Сын Божий уже существовал или каким-то образом проявлял свою деятельность. Там нет ни одного слова о Нем или от Него, что позволило бы предположить, что уже существующий Сын Божий позднее явит Себя на земле. В самом деле, если бы Ветхий Завет содержал ясное учение на такого рода событие, евреи не испытывали бы затруднений в принятии Христа, когда Он пришел. Они, несомненно, ожидали Мессию, но не того, который якобы уже существовал на небе. С другой стороны, Библия ясно говорит нам, что Господь Бог Всемогущий обещал появление Христа: “Предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас” (1 Петра 1:20).“И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса, как и во втором псалме написано: “Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя” (Деяния 13:32,33).Ветхий Завет изобилует обетованиями, сделанными относительно Христа, который должен прийти. Когда эти обетования исполнились, Христос был сначала зачат и затем рожден. Иногда пропускают тот факт, что пришествие Иисуса описывается как рождение. Было бы странно использовать это слово в отношении уже существующего Сына Божьего. Не спроста, поэтому, слово “Христос” и “Иисус” используются в связи со словом “рождение”. Если бы не так, можно было бы подчеркнуть, что Сын Божий уже существовал и теперь впервые упоминается как Христос или Иисус. Но это не так. Библия определенно говорит нам, что Сын Божий должен родиться от Марии:“Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим” (Лука 1:35).“Но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего, Который родился от жены” (Галатам 4:4).Мы можем удивляться природе Его рождения и стараться нашим разумом дать этому объяснение, - факт остается фактом: Иисус Христос, Сын Божий, сначала был обещан и стал существовать только после Своего рождения от девы Марии. Это приводит нас к следующему рассуждению. Оно составляет сущность упомянутых доктрин, согласно которым Бог-Сын небесный (существующий) пришел воплотиться через Марию. Нам хорошо известно, как эти слова, выражающие веру в это, слышны в церквях круглый год: “Бог истинный от Бога истинного Свет от Света вечного Вот! Он не погнушался чревом девственницы”. В этих словах заложена идея, что Бог-Сын смирил себя до такой степени, что не погнушался родиться от Марии. Ссылаются обычно на ту часть Писания, которая, по мнению сторонников этой доктрины, обосновывает это учение: “Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. Почему и Бог превознес Его и дал Ему Имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь - Иисус Христос, в славу Бога Отца” (Филиппийцам 2:5-11). Суть этого прекрасного отрывка лежит в словах: “Будучи образом Божиим… уничижил Себя Самого”. Для сторонников вышесказанной доктрины эти слова служат обоснованием того, что Бог-Сын небесный смирил Себя до рождения от Марии. Однако эти слова ничего не говорят о рождении или о деве Марии. Тем не менее, чувствуется, что сторонники Троицы черпают в этих словах поддержку для своей точки зрения, заложенной в их символе веры. Мы ставим вопрос: когда Иисус был “образом Божиим”? Исследователи Библии верят, что Иисус был им посредством Своего рождения чрез зачатие от Отца, уча Словам Божиим и делая Его работу.
Они верят, что “образ Божий” - путь, которым в этом отрывке пользуется Писание для изображения сыновства Иисуса, когда Он был здесь на земле. Иным образом, эти слова не содержат никакого упоминания, какое бы то ни было, о сыновстве Иисуса. Именно зачатие и рождение сделали Иисуса Сыном Божиим, Еммануилом, “что значит: с нами Бог”, о чем фактически и говорят следующие слова Писания: “Се, Дева во чреве примет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил, что значит: с нами Бог” (Матфей 1:23). “Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим” (Лука 1:35). Когда мы принимаем, что Господь Иисус Христос имел право на почитание и поклонение, как Сын Божий, посредством Своего рождения, мы можем понять, что подразумевается под следующими словами: “уничижил Себя”. В этих словах - ясное изображение того аспекта, когда Господь Иисус Христос сделал Себя слугой всех. Таковым Он был во дни Своего служения: призрев Свой статус и привилегии, принадлежащие Ему как Сыну Божьему, когда Он препоясавшись полотенцем выполнил работу, которую выполняет слуга - воплощенная милость Божия в роли самого низкого слуги. Мы верим, что правильность такой интерпретации слов - “будучи образом Божиим… уничижил Себя” - подтверждена словами, окружающими их. Вот весь отрывок целиком: “Он будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба”.Он “будучи образом Божиим”, как Сын Божий, принял на Себя “образ раба”, не посчитав “хищением быть равным Богу”. Что по существу могут означать эти слова? Как может быть слово “хищение” использоваться в отношении Иисуса? Который уже был, согласно вышеприведенному православному символу веры соравен Богу; что же еще можно было тогда “похитить”? Нет никакого сомнения, что слово “похитить” говорит о том, что можно еще чем-то завладеть, что-то захватить, в попытке в действительности сравняться с Богом, и что Иисус отказался сделать. Но к Иисусу на небе эти слова вряд ли применимы: ибо Он уже соравен, совечен и единосущен Отцу. Похищать при этом совершенно нечего. Если же мы верим, что слово применяется к Иисусу, пока Он был здесь на земле, все становится довольно ясно. Господь Иисус Христос, хотя и рожденный Сын Божий, имел выбор - восстать против Бога (то самое искушение в пустыне) или подчиниться Ему, со смирением и послушанием служа Ему. Первый путь был путь Адама и Евы (сказал змей: вы будете, как боги), проявивших непослушание похитив плод с запретного дерева, второй - путь Христа, отдавшего в конце концов Свою жизнь уже на другом древе.

Интересно, с чего ты взял, что Аврааму явился Господь Иисус Христос??? Ты мне так и не ответил.

Скажи мне Юра, Иисус Христос Бог как и Яхве?

Добавлено (14.08.2008, 14:34)
---------------------------------------------

Нет ни в коем случае. Он лиш Сын Бога. "Да знают Тебя Единого истинного Бога и посланного Тобою Иисуса Христа". Посланного, тоесть Он был до этого.

Добавлено (14.08.2008, 15:13)
---------------------------------------------

А ты Евангелие читаеш? Как понимаеш, - "Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался". "И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного.
Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли". ГОСПОДЬ ЯВИВШИЙСЯ ЕМУ - ЭТО Единородный Сын Бога. Он назван Господом. И этот Господь излил серу на Соддом от Господа с неба, тоесть от другого Господа, который был Йегве Отец. "И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба". Видите - ЗДЕСЬ ДВА ГОСПОДА упоминается! Один - явившийся Аврааму Сын Бога, а Другой - Отец на небе по имени Йегве.