|
Что делать?
| |
| Edik | Дата: Четверг, 05.03.2009, 21:13 | Сообщение # 241 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Статус: Offline
| Marina,
Выживание после предательства. Личный опыт. Макеева Эдика (кто знает) 
Сейчас трудно вспомнить, что да как. Но одни из первых шагов были в направлении понять, что я не полный хлам. Пытался выигрывать у мобильника в шашки.
Тянулся ко всему, что давало мне понять, что жизнь не полный хлам. Смотрел во все глаза на красивых девушек, маленько радовал себя покупками.....
Это потом уже, когда маленько нос высунул, начали с моей милой отношения налаживать. А проблем там было... из-за этих наших проблем я снова чуть не завалился в больницу.
Был долгий путь.
Это потом всё отчётливее начал понимать, что случилось. Что меня прессанули за то что я набрался от них. А на тот момент я был поглощён своей бедой.....
Слова, которые тогда ранили Ивана, и взбудоражили церковную элиту - "Дабы источник твой был очищен...", на то время для меня это было как для Маугли: "ты и я, мы одной крови...", потому что в домашней группе и в церкви я постоянно слышал "надо чиститься". Ну что я мог ещё сказать? Но почему то лидеров это возмутило.
А слова "ну почему церковь порой так безрассудна в словах?" и вовсе возвели меня в ранг. А всё было просто, я был на проповеди Виталия по посланию к Римлянам я узнал что такое "поступать безрассудно".
И получилось, то что себе позволяют, за то тяжко карают, при этом брызгая любовью христовой. Вообще то это предательство - нападать на доверившихся людей. Помню, как в школе служения Виталий показывал, что такое доверие. Спиной падал в братские руки. Показывали, показывали... в итоге показали.
Это сейчас понимаю, театр и лохотрон, а тогда, когда почти насмерть был придавлен (слишком серьёзно это всё воспринимал), мне хотя бы нужно было хоть маленько жизнь полюбить, как мне казалось, никчёмную. Такой уж это выглядело после близкой встречи с командой Максимюков.
Постарались ребята....
До уровня безразличия и параллельного течения я ещё не дорос. Сейчас я на стадии понимания происшедшего. Делания выводов.
Всё это медленно. Медленно....
Может оказаться , что четыре года запихивал в себя всё связанное с Иисусом, теперь нужно время, что бы то всё выпихнуть. Тоже четыре года? Но тогда, в запихивании была куча помошников, а вот спасаться и другим помогать.... почти в одиночку приходиться.
В каждом из нас есть частичка друг друга.
Сообщение отредактировал Edik - Четверг, 05.03.2009, 21:21 |
| |
|
|
| Нюша | Дата: Пятница, 06.03.2009, 01:37 | Сообщение # 242 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Статус: Offline
| Quote (Edik) Помню, как в школе служения Виталий показывал, что такое доверие. Спиной падал в братские руки. Показывали, показывали... в итоге показали. очередное доказательство, что пастор надеется больше на плоть человеческую и требует того же от других по отношению к себе. Нельзя быть до конца уверенным в человеке..НЕЛЬЗЯ! Либо уверенным, до давать себе отчет, что все люди когда-нибудь да ошибаются и надо быть готовым к этому. Бог допускает это, т.к. ни с кем, а уж тем более со своим творением Своей Славы Он делить не хочет и не даст. Добавлено (06.03.2009, 01:37)
---------------------------------------------
Эдик, сколько ни читаю тебя..с каждым разом все больше и больше убеждаюсь, что основная вина твоих бед лежит на тебе самом. Ты сам во всем виноват. Просишь помочь..я готова, только бы узнать как. И готов ли ты по-настоящему, чтобы тебе помогли. Не уверенна.
Иеремия 29:11
|
| |
|
|
| Edik | Дата: Пятница, 06.03.2009, 07:03 | Сообщение # 243 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Статус: Offline
| Quote (Нюша) требует того же от других по отношению к себе.
Представляешь. Требуют их любить. Если со стороны глянуть - дурдом. Но это не видно, пока в этом варишся, вникаешь. Так даже со своими жёнами редко кто обращаеться.
А тут, требуют, "любите нас!". Капец!
Я не знаю, наверное так с проститутками обращаються. Типа "заплатили, теперь люби!". Тело христово, блин.
Quote (Нюша) что основная вина твоих бед лежит на тебе самом. Ты сам во всем виноват.
Ты уж определись - "Основная" или "сам во всём"? Если я всю всю виу возму на себя, тогда я буду всё во всём. А это крутовато! Понимаешь?
История вот, с призывом мутная. Сам себя в церковь призвал?
Может быть.
Исцеления, события, откровения, духовня жизнь, и всё такое сам себе устроил?
Может быть.
Но не я, выдумал христианство и раскочегарил! Не я Иисус Христос в конце концов!!!
Нет, я конечно понимаю, если в гавно наступил - сам виноват, но опять таки виноват не во всём!
Еще этому помог случится тот кто то его положил и замаскировал.
Понимаешь???
Ты и так помогаешь, чем можешь. Общаешся, вот.... есдли бы ты знала, сколько народу уже сбежало с жуткими криками. Некоторые вещи тебе недоступны, но и на том спасибо!
Мне бы сейчас материальная помошь. Но это возсможно, если всем интересно. Может бизнес какой организуем. Ты оттуда, а я отсюда? Как думаешь, что будет популярно в России скоро? Это понятно, цивилизация ползёт из твоих краёв. Если понимаешь, можешь предугадать.
В каждом из нас есть частичка друг друга.
|
| |
|
|
| Нюша | Дата: Пятница, 06.03.2009, 09:24 | Сообщение # 244 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Статус: Offline
| Quote (Edik) Если со стороны глянуть - дурдом. Но это не видно, пока в этом варишся, вникаешь. там не было меня  и людей из нашей церкви. Мы люди резкие, грубые и прямые, что мало не покажется. Первый кто страдает от нашей критики - наш любимый пастор. Но мы все равно его любим и он это знает и без слов
Иеремия 29:11
|
| |
|
|
| Вериец | Дата: Пятница, 06.03.2009, 13:42 | Сообщение # 245 |
 Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (Edik) Слова, которые тогда ранили Ивана, и взбудоражили церковную элиту
Quote (Edik) Помню, как в школе служения Виталий показывал, что такое доверие. Спиной падал в братские руки. Показывали, показывали... в итоге показали.
Quote (Edik) Это сейчас понимаю, театр и лохотрон, а тогда, когда почти насмерть был придавлен (слишком серьёзно это всё воспринимал), мне хотя бы нужно было хоть маленько жизнь полюбить, как мне казалось, никчёмную. Такой уж это выглядело после близкой встречи с командой Максимюков.
Quote (Edik) Мне бы сейчас материальная помошь. Но это возсможно, если всем интересно. Может бизнес какой организуем. Ты оттуда, а я отсюда? Как думаешь, что будет популярно в России скоро? Это понятно, цивилизация ползёт из твоих краёв. Если понимаешь, можешь предугадать.
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
| |
|
|
| шимон | Дата: Пятница, 06.03.2009, 14:24 | Сообщение # 246 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (Нюша) Мы люди резкие, грубые и прямые, что мало не покажется. Первый кто страдает от нашей критики - наш любимый пастор.
 дерзай ДЩЕРЬ 
|
| |
|
|
| assessor | Дата: Пятница, 06.03.2009, 16:42 | Сообщение # 247 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (шимон) И так будет с каждым ...пока в НЁМ не отобразится Христос
Ага, я по молодости тожа резкий был (гвуры процентов 98% было).
Сейчас мягше стал (процентов 60-70 гвуры), Б-гу Единому хвала.
До Ешуа далеко, но пример хороший нам дан.
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
|
| |
|
|
| Нюша | Дата: Суббота, 07.03.2009, 10:25 | Сообщение # 248 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Статус: Offline
| Quote (assessor) (гвуры процентов 98% было)
Quote (assessor) (процентов 60-70 гвуры), слушайте, Вы меня конечно извините за резкость, но Вы уже запарили со своей гвурой..что Эдик со своей болезнью, что Вы со своей гвурой (как будто больше не о чем поговорить)..вы стоите др др...два сапога пара. Или может я слишком придирчивая?  Добавлено (07.03.2009, 10:25)
---------------------------------------------
Quote (Edik) Может бизнес какой организуем. Ты оттуда, а я отсюда? Как думаешь, что будет популярно в России скоро? Это понятно, цивилизация ползёт из твоих краёв. Если понимаешь, можешь предугадать. о, нет. Прости, Эдик, но я человек даааалёёкий от бизнеса. И как то веры в него у меня нет изначально.  ..риск и я две вещи несовместны по всем статьям
Я могу тебя веселить, могу общаться с тобой (при условии, если ты при мне не будешь поганить Иисуса..уж воздержись, попридержи язычок..ради меня )
Иеремия 29:11
|
| |
|
|
| Edik | Дата: Суббота, 07.03.2009, 12:17 | Сообщение # 249 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Статус: Offline
| Quote (Вериец) Ты бы его простил?
Что бы ставить в пример поступки, надо понимать, что там внутри творилось. Может у них было штук по двадцать детей, и всё им было пофиг - одним больше одним меньше...
Что для них было обращение в веру? Может собрались, послушали, "по нашему болтает" , значит наш, мы ему всё простим, лиш бы говорил складно.
Для меня до сих пор непонятка. Моя мама служит ИИсусу, я ей говорил, "мама, он твоего сына подставил. Почти насмерть." Она и говорит, что я сам виноват.
Может они тоже в подобных понятиях. Служил Богу, людей убивал, значит так надо.
А что в том, что простили? Попробуй в христианстве не прости. Тебе же хуже будет. "В твоём сердце непрощение!!!" - для тех кто не в курсе - это приговор!
Мутная история.
В конце концов это их выбор. Дело в другом - попустили. И что он сделал?
Все радуються - ИИсуса распространил! А какого, поймёшь, когда столкнёшся. Не суди, да не суди, а Павел внёс коррективу "не внутренних ли вы судите". Всё, судить можно. Меня этим в подвальчике детского служения ошарашили. Подставил Павел. Подставил...
Так же и Петра ИИсус простил однажды, а Пётр парочку не простил. Ох не простил!
И что толку от Иисусова прощения, для Анании и Сапфиры? С подачи Петра их как мусор выволокли....
Поэтому модели всяких поведенияй строить штука бесполезная.
В общих чертах - прощения достоин тот кто просит. Кто не просит, того сливать надо, что бы свою жизнь не загубить.
Скажу про нас с тобой.
Помниш наше с тобой общение после этих всех событий. Ты, пожалуй, единственный среди них был - человек. Поэтому, наверное с тобой и события всякие приключились. Понимаешь.
Эти, вокруг, роботы, а из тебя человек проглядывал. Иисус их так преобразил в правильную модель, что, блин... жуть. Они слили в меня свои испражнения и закрыли все крышки. Иди, размышляй о своих грехах, возвращайся только для покаяния. Всё! Божественная увереннсть.
Бездушные религиозные машины. Об стенку их.
Машины, из-за которых пострадал, конечно огорчают, но более напрягает то что управляет ими. В идеальном случае - водителя к ответу! Добавлено (07.03.2009, 12:13)
---------------------------------------------
Quote (Вериец) Я так не думаю. Это не развод. Говорится то многое правильно, но вот проблемы с исполнением своих слов.
Правильные слова, когда прикрывают неправильные дела становяться чем то негодным. Процесс прикрытия неправильных дел правильными словами наносит и на слова отпечаток. Искажает! Увы.
Я не согласен с Иисусом, что надо слушать и исполнять, что говорят негодные. Сам то возражал им. Здесь подлог какой-то. И дураку понятно, что негодный человек такого наговорит!
Что важнее, слова или дела? В конце концов есть наблюдение - Вера без дел мертва.
Что толку от слов? Может это красиво звучащее заблуждение?
Не зря же есть понимание, если суперправедник в чём то одном навгрешил, то всё! И простые люди понимают, что словам негодяя доверять опасно. Надо искать другие слова. Или аккуратно фильтровать, что наворотил этот.
Испорченный источник. Есть такое?Добавлено (07.03.2009, 12:17)
---------------------------------------------
Quote (шимон) И так будет с каждым ...пока в НЁМ не отобразится Христос
Христос - это то что получаеться с жертвой общественного давления?
В каждом из нас есть частичка друг друга.
Сообщение отредактировал Edik - Суббота, 07.03.2009, 12:15 |
| |
|
|
| Вериец | Дата: Суббота, 07.03.2009, 13:24 | Сообщение # 250 |
|
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (Edik) Что бы ставить в пример поступки, надо понимать, что там внутри творилось. Может у них было штук по двадцать детей, и всё им было пофиг - одним больше одним меньше...
Quote (Edik) В общих чертах - прощения достоин тот кто просит. Кто не просит, того сливать надо, что бы свою жизнь не загубить.
Quote (Edik) Скажу про нас с тобой. Помниш наше с тобой общение после этих всех событий. Ты, пожалуй, единственный среди них был - человек. Поэтому, наверное с тобой и события всякие приключились. Понимаешь. Эти, вокруг, роботы, а из тебя человек проглядывал. Иисус их так преобразил в правильную модель, что, блин... жуть. Они слили в меня свои испражнения и закрыли все крышки. Иди, размышляй о своих грехах, возвращайся только для покаяния. Всё! Божественная увереннсть. Бездушные религиозные машины. Об стенку их. Машины, из-за которых пострадал, конечно огорчают, но более напрягает то что управляет ими. В идеальном случае - водителя к ответу!
Quote (Edik) Я не согласен с Иисусом, что надо слушать и исполнять, что говорят негодные. Сам то возражал им. Здесь подлог какой-то. И дураку понятно, что негодный человек такого наговорит! Сегодня, у нас у всех есть Библия. Читай сколько хочешь. Поэтому, тебе нет нужды искать Храм и слышание слова Божиего.
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
| |
|
|
| шимон | Дата: Суббота, 07.03.2009, 14:20 | Сообщение # 251 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (Edik) Христос - это то что получаеться с жертвой общественного давления? |
| |
|
|
| Edik | Дата: Суббота, 07.03.2009, 21:24 | Сообщение # 252 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Статус: Offline
| Quote (Вериец) Иудею того времени, негде было слышать слова из святой Торы. Поэтому, они приходили в Храм, и слушали слова истины, которые исходили из уст фаресеев и книжников.
Для живого человека слова - это и неизбежная эмоциональная окраска, которая передаёт, пожалуй основную информацию. В известном примере "казнить нельзя помиловать", выражением можно поставить смысловойе ударение в нужном, для говорящего, месте. Поэтому, если в голове (сердце) что то не в порядке, то слова истины из этих уст выйдут искажёнными. Это неизбежно! И это уже не будут слова истины, как ни старайся!
"Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста." тебе это знакомо? Во вторых, не просто слушать, но и делать - "итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте" (Мт23-3). Призвать людей к такой послушности, хотя сам избегал. Побивания камнями, например. Странно всё это. Странно.... Добавлено (07.03.2009, 21:24)
---------------------------------------------
Quote (шимон) Дух Б-жий созидает себе СЫНА изнутри - через разум сердца, а не кнутом или пряником с наружи !
Но почему то приказы, кнут и пряник так популярны. И это говорят от Бога. Врут?
В каждом из нас есть частичка друг друга.
|
| |
|
|
| assessor | Дата: Суббота, 07.03.2009, 22:11 | Сообщение # 253 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (Нюша) (как будто больше не о чем поговорить)..вы стоите др др...два сапога пара. Или может я слишком придирчивая?
Так основная наша цель - чтобы гвуры не стало. А о чём еще говорить? Что спартак - чемпион? Или что мать с ребенком-инвалидом выбрасывают на улицу и она голодает уже 3 недели? И все ждут, когда лично президент займется этой ситуацией. Нюша, вы молодая, горячая девица, а потому нетерпеливая. Пройдет.
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
|
| |
|
|
| Нюша | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 00:04 | Сообщение # 254 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 635
Статус: Offline
| Quote (assessor) Так основная наша цель - чтобы гвуры не стало. а можно обойтись без упоминания этого? Или основную массу Вашего словарного запаса составляет это слово? Добавлено (07.03.2009, 23:38)
---------------------------------------------
Quote (assessor) Нюша, вы молодая, горячая девица, а потому нетерпеливая. Пройдет. почему нетерпеливая..терпеливая..но кто-то же должен сказать правду.или мило улыбаться как будто ничего не происходит. Добавлено (08.03.2009, 00:02)
---------------------------------------------
Quote (Edik) Для живого человека слова - это и неизбежная эмоциональная окраска, которая передаёт, пожалуй основную информацию. В известном примере "казнить нельзя помиловать", выражением можно поставить смысловойе ударение в нужном, для говорящего, месте. Поэтому, если в голове (сердце) что то не в порядке, то слова истины из этих уст выйдут искажёнными. Это неизбежно! И это уже не будут слова истины, как ни старайся!
"Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста." тебе это знакомо? Эдик, пойми..они не высказывали свои комментарии..они читали там Тору!!! Просто тупо приходили и читали..и повторяли..мол так и поступайте, как написано. Фарисеи не проповедовали на вольную тему..они были обычными учителями со знанием Торы. Ты был когда-нибудь в синагоге? Добавлено (08.03.2009, 00:03)
---------------------------------------------
Quote (Edik) Во вторых, не просто слушать, но и делать - "итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте" (Мт23-3). Призвать людей к такой послушности, хотя сам избегал. Побивания камнями, например. Странно всё это. Странно.... а нужно различать духа, который стоит за тем или инм поступком. Добавлено (08.03.2009, 00:04)
---------------------------------------------
Quote (Edik) Но почему то приказы, кнут и пряник так популярны. И это говорят от Бога. Врут? врут
Иеремия 29:11
Сообщение отредактировал Нюша - Суббота, 07.03.2009, 23:11 |
| |
|
|
| Edik | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 08:27 | Сообщение # 255 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Статус: Offline
| Нюша,
"итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;"
Ну и где тут дух? Простое указалово.
У указатель становиться соучастником: "бремена налагают неудобоносимые"
Странно. С одной стороны обличает, с другой говорит слушать соблюдать выполнять.
Лицемерие?
Похоже, будто в заводскую столовую пришёл проверяющий: "Товарищи повара! Вы грязными гноящимися руками полными заразы делаете пирожки опасные для здоровья. И хоть до края света доходите продавая ваши пирожки, и делаете людей, вашими пирожками, ещё больнее чем сами! И не светит вам грязными руками полными дизентерии делать норамальные пирожки, порождения ехиднины!!!"
И тут же поворачиваеться к простому народу. "Ну в общем, кушайте их пирожки."
Грозный проверяющий уходит. Простые люди шушукаються - Он снова придёт. Спаситель наш.
А грязно-попо-рукие повара понимают "наш чел. Пошумел пошумел. А жрать то им пришлось."
В каждом из нас есть частичка друг друга.
Сообщение отредактировал Edik - Воскресенье, 08.03.2009, 08:51 |
| |
|
|
|
Главная 
