Дмитрий, я знаком лично с ВМ и посещал ЦЗ более 12 лет, меня никто не отлучал и не выгонял, я ушел сам, добровольно. И при этом полностью разделяю точку зрения Суламиты.

и кстати, почему вы решили, что я только читая форум мнение свое сформировала? специально для вас сообщаю - эту эпопею с ЦЗ я наблюдаю уже больше года, и форум - последнее откуда я почерпнула инфу так что выдавать свои догадки за факты я вам не советую
К слову, чтобы знать что-либо про холеру, например, совсем не обязательно ею переболеть - достаточно верную литературу прочитать...

например???

суламита, вы показались мне здравомыслящим человеком, спасибо, ваши слова действительно помогли мне остановится, за догадки простите. Если позволите, несколько вопросов, чтобы мне больше не строить на ваш счет догадки :
1. источники вашей информации о ВМ и ЦЗ?
2. общались ли вы лично с ВМ?
3. были ли вы на служениях ЦЗ и какие проповеди слышали не из уст кого-то, а лично?
4. знаете ли вы мотивы тех или иных действий ВМ? Откуда?

суламита, на какие Ваши вопросы я не ответил?

а судить по плодам, но не по мотивам - четкое повеление Господа:
Матф.7:16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?

ну а про мои вопросы: еще раз перечитайте посты - увидите, если интересно конечно...

Добавлено (03.02.2009, 13:03)
---------------------------------------------
Да, и еще на эту тему - меня вполне устраивает та церковь, которую я посещаю. Так что ходить в ЦЗ и слушать там что-либо также не входит в мои планы.

Но разве от количества часов нужно впечатляться? не от действия в жизни человека ли? А сколько вы сами с Господом провели годков? вашему сроку уже можно впечатлиться?
Да и вообще НИЧЕГО не дает право кому бы то ни было, а тем более ХРИСТИАНИНУ, возвышаться над другим человеком - я церкви 12 лет, этот срок тоже не впечатляет, и в общем я за это покаялся, если нужно, то еще раз прошу нюшу за свое превозношение

Интересно, в чем ваша цель, когда вы "обличения" пишите? Вы хотите высказать свою точку зрения или вы хотите изменений в лучшую сторону в ближнем своем? - наверное больше движет желание, чтобы человек задумался над, в чем его обличают и соответственно хотел бы видеть изменения в лучшую сторону, хотя так же понимаю, что покаяние дает Господь. Но ведь ваши вразумления подействовали.

вроде бы все вопросы.

т.е., если я правильно понимаю, вы свои выводы о ВМ и ЦЗ делаете со слов отлученных или ушедших из ЦЗ людей, которые рассказывают, как они покалечены и изуродованы?

19 Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях.
(1Тим.5:19)

Как мы тут разбирали - свидетель - это тот, кто лично присутствовал при том или ином деле. Может ли человек, которого обличили во грехе считатся свидетелем? Может ли человек, который знает о ситуации со слов кого-то быть свидетелем?

Суламита, поймите меня сейчас правильно. Я сторонник того, к чему пришел Иван : не судите никак до времени. Поэтому просто пытаюсь вас предостеречь от предъвзятого отношения и не праведного суда, не имеющего под собой основания, чтобы потом и вам не быть осужденной, ибо каким судом судите таким и вы будете судимы.

Теперь про желание добра ближнему. Такая притча. Приехал русский проповедник в Китай, вышел на главную площадь Пекина и стал громко Евангелие проповедовать...Все ходят вокруг, смеются, не понимают по русски ничего...А он сердится, гневаться начал, что Иисуса не принимают...Смотрели, смотрели на него, да и в полицейский участок увезли, так никто и не покаялся...
к чему это я? если хочешь добра - говори так, чтобы люди поняли, приняли, а это возможно только если они поймут, что ты их ЛЮБИШЬ, что ты им ДОБРА ЖЕЛАЕШЬ...А если видно самолюбие, любование своим остроумием или знанием Писания...или еще что..., то люди защищаться начинают и от тебя, и от того, что ты им говоришь...