|
Исследуйте Писания
| |
| beta | Дата: Суббота, 07.03.2009, 21:14 | Сообщение # 31 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Эту книгу бесплатно на территории Израиля распространяет общество Евреи за Иисуса. Понимаю, что по плоти мы не Израиль, и нам бесплатно наверно не получится, но всё же можно попробовать хоть как нибудь. Мне её пристали с Израиля, я и сам прочёл и друзьям давал, всем очень понравилась.
Ищу Христа.
|
| |
| |
| Palatkodel | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 00:12 | Сообщение # 32 |
|
Достигнутый Христом, но не достигший пока
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| "То, что Иисус умер и воскрес, ТОЛЬКО как Сын Человеческий, явно недостаточно для спасения. Он должен был умереть и как Сын Божий, Который говорил, что Он был прежде, нежели был Авраам"
Georges, не могли бы Вы подтвердить Писанием эту фразу. Она встретилась мне на Вашем сайте.
Вы тоже считаете себя ВЕРИЙЦЕМ, исследующим Писания?
|
| |
| |
| beta | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 08:09 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Я слышал о этом учении адвентистов, однако же категорично не согласен с ней. Сын Божий это Душа Бога, Его Жизнь, как она могла умереть. Умер именно Человек, родственник искупитель, а не иная сущность Бога.
Ищу Христа.
|
| |
| |
| Georges | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 13:05 | Сообщение # 34 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Статус: Offline
| Quote (beta) Я слышал о этом учении адвентистов, однако же категорично не согласен с ней. Сын Божий это Душа Бога, Его Жизнь, как она могла умереть. Умер именно Человек, родственник искупитель, а не иная сущность Бога. Да при чём здесь учение АСД? Тем более современное, включающее лжеучение о троице,
в соответствии с которым, кстати, Божественная природа Христа не умерла!  Библия, ИМЕННО Библия говорит, что Иисус Христос УМЕР ПОЛНОСТЬЮ!
Кто не принимает этого, тот отвергает Бога и СПАСЕНИЕ!!! Исследуйте Писания, ТОЛЬКО Писания, а не ВЫДУМКИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ! 
Да поможет Вам Бог!
Аминь. Добавлено (08.03.2009, 13:05)
---------------------------------------------
Quote (Palatkodel) Вы тоже считаете себя ВЕРИЙЦЕМ, исследующим Писания? Да, стремлюсь!
Слава Богу! А текст? Да хотя бы подумайте над текстом Ин 3:16. Не просто Бог возлюбил мир, но ОТДАЛ нам с Вами Сына Своего!
Понимаете ОТДАЛ НАВЕКИ. Сам Иисус Христос говорит, что ОТДАЁТ свою жизнь. ДОБРОВОЛЬНО!!!! Дух Иисуса Христа с Его Божественностью ОТОШЁЛ к Богу на ТРИ ДНЯ!!!
А потом Бог воскресил Его в новом Теле!... Ведь Библия НАСТОЛЬКО ЯСНО говорит об этом, что и добавить НЕЧЕГО.  Да и НЕЛЬЗЯ! Но люди - "умники" - ДОБАВЛЯЮТ всякие троицы,
а потом чешут репу, придумывая, как ПРИСТЕГНУТЬ ея к Слову Божьему... Да простит Господь БОГОХУЛЬСТВО сие!
Аминь.
Sola scriptura
Skype-имя georges51.94
Мой САЙТ
Блог в ЖЖ
Сообщение отредактировал Georges - Воскресенье, 08.03.2009, 13:06 |
| |
| |
| Palatkodel | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 13:14 | Сообщение # 35 |
|
Достигнутый Христом, но не достигший пока
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Quote (Georges) Ведь Библия НАСТОЛЬКО ЯСНО говорит об этом, что и добавить НЕЧЕГО
Ну это просто Ваши эмоции, а не подтверждение из Писания, о котором я просил в предыдущем сообщении.
Причем про троицу я и не говорю ничего, более того согласен, что это человеческое учение.
Только лишь прошу подтвердить Писанием фразу, которую встретил на Вашем сайте:
"То, что Иисус умер и воскрес, ТОЛЬКО как Сын Человеческий, явно недостаточно для спасения. Он должен был умереть и как Сын Божий, Который говорил, что Он был прежде, нежели был Авраам"
Попробую выразится более ясно:
С чего Вы взяли, что за грех человека положена смерть Божества, а не человека? Подтвердите Писанием - это будет более здраво.
Сообщение отредактировал Palatkodel - Воскресенье, 08.03.2009, 13:17 |
| |
| |
| Georges | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 13:24 | Сообщение # 36 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Статус: Offline
| Quote (Palatkodel) не могли бы Вы подтвердить Писанием эту фразу. Она встретилась мне на Вашем сайте. Можно Ис.53 главу рассмотреть в порядке принесения жертвенных агнцев,
установленный Торой. Агнец не только был убиваем, но и сжигался
"в приятное благоухание Господу". А запах полёного может быть приятным?..
Только в одном случае: если это запах ПОСЛУШАНИЯ воле Божьей. Не так ли? Добавлено (08.03.2009, 13:19)
---------------------------------------------
Quote (Palatkodel) Ну это просто Ваши эмоции, а не подтверждение из Писания, о котором я просил в предыдущем сообщении. Ну вот брат Palatkodel, мы с Вами НА ОДНОЙ ВОЛНЕ!
Пока Вы писали о том, что я уклоняюсь от прямого ответа,
я КАК РАЗ его и писал!
Слава Богу! Путешествуя по бесконечным глубинам Библии мы с Вами найдём ещё БОЛЕЕ точные ответы! Главное, чтобы НАПРАВЛЕНИЕ было ПРАВИЛЬНЫМ, то есть под водительством Бижиим! Не так ли?:)
Аминь. Добавлено (08.03.2009, 13:24)
---------------------------------------------
Quote (Palatkodel) С чего Вы взяли, что за грех человека положена смерть Божества, а не человека? Подтвердите Писанием - это будет более здраво. Ну вот ещё.
В Адаме ВСЕ согрешили.
Адам был сыном Божиим. Во втором Адаме - тоже Сыне Божьем -
ВСЕ умерли для греха. Так пишет апостол Павел.
Sola scriptura
Skype-имя georges51.94
Мой САЙТ
Блог в ЖЖ
|
| |
| |
| Palatkodel | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 13:44 | Сообщение # 37 |
|
Достигнутый Христом, но не достигший пока
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Quote (Georges) Можно Ис.53 главу рассмотреть в порядке принесения жертвенных агнцев,
установленный Торой. Агнец не только был убиваем, но и сжигался
"в приятное благоухание Господу".
Но то, что дух Агнца возвращался к Богу не говорит о том, что умерло Божество.
И если Иисус Христос сказал " в руки Твои предаю Дух Мой", это не значит, что умер Бог.
Более корректно сказать, что умер Человек Иисус Христос. То что Он умер полностью никто не сомневается.Добавлено (08.03.2009, 13:28)
---------------------------------------------
Quote (Georges) Адам был сыном Божиим.
А если проверить Писанием? Где первый Адам назван сыном Божиим?Добавлено (08.03.2009, 13:44)
---------------------------------------------
Скажите, GEORGES, Вы верите, что Сам Единый Всемогущий Бог Творец всего существующего был явлен во плоти, т.е. в Человеке Иисусе Христе, т.е. что Бог един, но являет Себя нам Кем захочет и Как захочет и от этого Он не становится двумя богами?
|
| |
| |
| beta | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 15:25 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Quote (Georges) Библия, ИМЕННО Библия говорит, что Иисус Христос УМЕР ПОЛНОСТЬЮ!
Кто не принимает этого, тот отвергает Бога и СПАСЕНИЕ!!!
Где Библия говорит от том, что хотя бы кто-то умер смертью второй, которая даже и не существует, так как ничего ещё не брошено в геенну огненную.
Где вообще в Библии рассматривается смерть более нежели смерть человека? Quote (Georges) Ведь Библия НАСТОЛЬКО ЯСНО говорит об этом, что и добавить НЕЧЕГО.
Так зачем же вы добавляете. Говоря свои или чьи-то выдумки?
Ищу Христа.
|
| |
| |
| Вериец | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 16:35 | Сообщение # 39 |
 Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (Palatkodel) И если Иисус Христос сказал " в руки Твои предаю Дух Мой", это не значит, что умер Бог. Более корректно сказать, что умер Человек Иисус Христос. То что Он умер полностью никто не сомневается.
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
| |
| |
| Сапсан | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 16:40 | Сообщение # 40 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Quote (Georges) Ну вот ещё.
В Адаме ВСЕ согрешили.
Адам был сыном Божиим.
Во втором Адаме - тоже Сыне Божьем -
ВСЕ умерли для греха. Так пишет апостол Павел.
Ну вот, мысли это здорово, а что в писаниях говорится?
1Кор.15:21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых. Рим.5:15 Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих. Рим.5:18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. 19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие. 1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус
|
| |
| |
| assessor | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 20:43 | Сообщение # 41 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Quote (Georges) Библия, ИМЕННО Библия говорит, что Иисус Христос УМЕР ПОЛНОСТЬЮ!
Точно, а как это можно умереть неполностью? Quote (Palatkodel) Более корректно сказать, что умер Человек Иисус Христос. То что Он умер полностью никто не сомневается.
Точно, а разве Ешуа не человек? Некоторые его называют Словом, другие 2-й ипостасью. Quote (Palatkodel) А если проверить Писанием? Где первый Адам назван сыном Божиим?
А какое звание у Адама - просто творение? Тварь? Человек?
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
|
| |
| |
| Palatkodel | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 21:31 | Сообщение # 42 |
|
Достигнутый Христом, но не достигший пока
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Quote (Вериец) Бог не может умереть, т.к. Он, Единый, имеющий бессмертие.
И ОН же Единый, имеющий бессмертие был явлен во плоти, которая может умереть. Таким образом:
Бог - не может умереть, а
Бог явленный во плоти - может умереть.
Так же и все остальное:
Бог - невидимый, а
Бог явленый во плоти - видимый.
И т.д... Проблема просто раздута как мыльный пузырь.
|
| |
| |
| Вериец | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 21:42 | Сообщение # 43 |
|
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (Palatkodel) Quote (Вериец)Бог не может умереть, т.к. Он, Единый, имеющий бессмертие. И ОН же Единый, имеющий бессмертие был явлен во плоти, которая может умереть. Таким образом: Бог - не может умереть, а Бог явленный во плоти - может умереть. Слово "Бог" не относится к этому тексту. Вместо него должно быть "Он, который" или "Который", что сделано в ASV, NASB, Rotherham. ASV в заметке добавляет: "Слово Бог, вместо Он который не основано ни на одном достаточно древнем доказательстве. Однако этот текст, даже в переводе КJV, доказывает только то, что Иисус является изображением характера Отца, а не воплощенным Богом – именно такая мысль должна быть приписана этому тексту. Или вы, думаете иначе???
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
| |
| |
| шимон | Дата: Воскресенье, 08.03.2009, 22:49 | Сообщение # 44 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (Вериец) Иисус является изображением характера Отца, а не воплощенным Богом 
|
| |
| |
| Palatkodel | Дата: Понедельник, 09.03.2009, 00:09 | Сообщение # 45 |
|
Достигнутый Христом, но не достигший пока
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Quote (Вериец) Или вы, думаете иначе???
А я как Вы уже догадались  думаю иначе. Соответственно Вы думаете иначе по отношению ко мне.
"А если что иначе мыслите, то и это Бог Вам откроет"
Вопрос:
Кто же тогда Этот, "ОН или "КОТОРЫЙ" в известном нам с Вами месте Писания по Вашему инакомыслию?
Попробую догадаться - Сын Божий?
Если позволите я попробую соотнести с Иоанна.
1. Бога не видел никто и никогда. Единородный Сын сущий в недре Отца - Он ЯВИЛ.
Вопрос: Кто Кого ЯВИЛ?
Вопрос: Кому захотелось быть ЯВЛЕННЫМ?
Мой ответ таков: Явленным захотелось стать Тому, Кто невидим.
А в Тим. (см. послание в целом) та же мысль: Бог невидим, но явлен был во плоти. Теперь проверим другую версию: Сына Божьего не видел никто никогда, ну и т.д....
Вобщем, несостоятельная теория. Quote (assessor) А какое звание у Адама - просто творение? Тварь? Человек?
Вот я и прошу Georgesa показать в Писании, где первый Адам назван Сыном Божиим.
Мне самому интересно 
|
| |
| |
|
Главная 
