Христианский сайт ВЕРИЙСКИЙ ВЕСТНИК

Суббота, 27.12.2025, 05:17
Вы вошли как Гость | Группа: "Гости" | RSS
"У здешних же были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессалониках, поскольку они приняли слово с необычайным рвением, основательно исследуя Писания каждый день, так ли это на самом деле. И стали верующими многие из них..." (Деян.17:11,12)
Главная Какова цель крещения согласно Библии? - Страница 17 - Форум Мой профиль Выход
 
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: шимон, assessor, Вериец  
Какова цель крещения согласно Библии?
ВериецДата: Вторник, 23.09.2008, 00:36 | Сообщение # 241
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (raduga2)
Мне кажется, это очень хороший урок для нас всех.
Омовение рук Илии было сделано "подаванием воды" (4Цар.3:11). Можно, однако, вспомнить Неемана (4Цар.5:14); но перевод еврейского слова tabale (погружать) греческим "ebaptizato" (омывать) является единственным таким случаем во всем греческом переводе Библии. Tabale в других местах всегда переводится словом bapto или parabapto. В этом месте используется особое слово baptizo, чтобы показать, что Нееман участвовал в церемониальном очищении. Илия сказал омыться в воде в полном соответствии с законом о прокаженном (Лев.14:7). Читайте об этом...

Но, не зная Иудейских церемониальных законов, Нееман действительно мог "погрузиться" 7 раз (2цар.5:14). Или же, как нам кажется, подумали переводчики Септуагинты, мог омыться, как полагается по церемониальному закону. Но однозначно то, что он омылся столько же раз, сколько легендарная Юдифь в фонтане (Юд.12:7). Ее крещение (baptizm) было также взято исходя из церемониальных законов об очищении. Об этом, вам больше расскажет верный брат и модер Шимон.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
raduga2Дата: Вторник, 23.09.2008, 00:47 | Сообщение # 242
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Репутация: 3
Статус: Offline
Вериец, дорогой, боюсь Вы неверно поняли , то что я хотела вам сказать. По-моему это урок не о том, сколько раз нам погружаться в воду и погружаться ли вообще. Мысль здесь такая: Неееман подумал, что пророк дал ему какой-то странный совет, который не мог бы помочь ему, Нееману, и он даже разгневался на такой совет. А рабы ему посоветовали повиноваться так, как если бы пророк сказал что-то важное (на его взгляд). Мысль моя такая, что Богу надо повиноваться во все, даже если Его повеление покажется нам странным, как в случае с Нееманом.

Я верю в солнце, даже если оно закрыто тучами,
Я верю в любовь, даже если я ее не чувствую,
Я верю в Бога, даже если Он хранит молчание...
 
ВериецДата: Вторник, 23.09.2008, 12:46 | Сообщение # 243
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (raduga2)
Мысль моя такая, что Богу надо повиноваться во все, даже если Его повеление покажется нам странным, как в случае с Нееманом.
Согласен, даже если нас попросят есть пирожки, приготовленные на человеческом кале. Помните? Пророк возмутился, и тогда, Бог разрешил, и сказал пророку, чтобы он, приготовил лепёшки на животном навозе. В каждом поступке Бога, есть определённый смысл. То же самое, относится к крещенИЯМ. У каждого крещения, есть своё время, и конец, есть цель и придназначения.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
assessorДата: Вторник, 23.09.2008, 15:05 | Сообщение # 244
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Репутация: 9
Статус: Offline
...но без наказания не оставит !

Кого любит - того наказывает: "ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему".


Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
 
assessorДата: Вторник, 23.09.2008, 15:09 | Сообщение # 245
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 886
Репутация: 9
Статус: Offline
Похоже надо создавать новую тему "КРЕЩЕНИЕ - 2", поскольку много уже постов "напостощено", можно заблудиться.
Кстати, а какие все-таки выводы сделаны, к чему пришли-то? Обобщите, для нас.
А то говорили, говорили, а ... плод-то какой?


Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь один, единственный есть!!!!!
 
raduga2Дата: Среда, 24.09.2008, 18:31 | Сообщение # 246
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Вериец)
Согласен, даже если нас попросят есть пирожки, приготовленные на человеческом кале. Помните? Пророк возмутился, и тогда, Бог разрешил, и сказал пророку, чтобы он, приготовил лепёшки на животном навозе. В каждом поступке Бога, есть определённый смысл. То же самое, относится к крещенИЯМ. У каждого крещения, есть своё время, и конец, есть цель и придназначения.

Тогда пророк мог непосредственно разговаривать с Богом и упросить Его сделать уступку. Мы же этого не можем сделать. Мы, конечно можем попросить Бога разрешения крестить без погружения в воду, но как мы услышим Его ответ, и Его ли ответ мы услышим? Сейчас Бог нам отвечает через Библию, а там ясно все сказано. И готовить лепешки на навозе пришлось лишь одному человеку - пророку. а от нас ничего такого пока не требуется. У каждого крещения свое время, говорите Вы. Да, и сейчас время только одного крещения, крещения в воде во имя Отца, Сына и Святого Духа (или если хотите - во имя Иисуса, но без отвержения Отца и Святого Духа (как делают некоторые)).

Quote (assessor)
Похоже надо создавать новую тему "КРЕЩЕНИЕ - 2", поскольку много уже постов "напостощено", можно заблудиться.
Кстати, а какие все-таки выводы сделаны, к чему пришли-то? Обобщите, для нас.
А то говорили, говорили, а ... плод-то какой?

Да, мы, немного отошли от темы и к единому мнению пока не пришли. Думаю, что новую тему создавать пока не надо, может быть скоро мы выговоримся с Верийцем, а потом прийдет кто-нибудь заинтересованный обсудить эту тему с другой точки зрения и - даст Бог - обсудим. Тема-то важная.


Я верю в солнце, даже если оно закрыто тучами,
Я верю в любовь, даже если я ее не чувствую,
Я верю в Бога, даже если Он хранит молчание...
 
шимонДата: Суббота, 27.09.2008, 20:08 | Сообщение # 247
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (raduga2)
Неужели мы должны слепо исполнять то, что велит нам Бог?
Вы это о 10 заповедях написанных на скрижалях перстом Б-жьим !? ... или мы опять услышим оду о переносе СВЯТОСТИ с седьмого дня недели (субботы) на первый день недели-САНДЕЙ.
biggrin
 
raduga2Дата: Воскресенье, 28.09.2008, 04:37 | Сообщение # 248
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (шимон)
Quote (raduga2)
Неужели мы должны слепо исполнять то, что велит нам Бог?
Вы это о 10 заповедях написанных на скрижалях перстом Б-жьим !? ... или мы опять услышим оду о переносе СВЯТОСТИ с седьмого дня недели (субботы) на первый день недели-САНДЕЙ.

"Неужели мы должны слепо верить в то, что велит Бог?" - это я повторяю риторический вопрос Верийца и отвечаю на него своим несогласием. А насчет 10 заповедей, я уже писала, что они даны были одному только народу и то на определенный срок, дорогой Шимон. smile


Я верю в солнце, даже если оно закрыто тучами,
Я верю в любовь, даже если я ее не чувствую,
Я верю в Бога, даже если Он хранит молчание...
 
шимонДата: Воскресенье, 28.09.2008, 11:26 | Сообщение # 249
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (raduga2)
10 заповедей, я уже писала, что они даны были одному только народу и то на определенный срок, дорогой Шимон.
То-то и удивительно,что Б-г устанавливает на вечно народу своему то вы пишете временно!? wink не хотитете СЛЕПО исполнять слово Б-га и охотно исполняете заповеди человеческие,ну ну,хорошо о вас( христианские фарисеи) написано Евангелие от Иоанна, глава 9 , стихи 35-41

41 ... если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.

 
betaДата: Понедельник, 29.09.2008, 07:08 | Сообщение # 250
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Репутация: 5
Статус: Offline
Вечной была и есть суть того Закона, что дан на горе Синай. А то иносказание, образ, буква, тень которыми он был высказан на Синае, это все временно.

Ищу Христа.
 
шимонДата: Понедельник, 29.09.2008, 09:15 | Сообщение # 251
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (beta)
Вечной была и есть суть того Закона, что дан на горе Синай. А то иносказание, образ, буква, тень которыми он был высказан на Синае, это все временно.
Я не понял, вы хотите отредактироватиь (что суть, а что несуть) В законах Святой Торы ? biggrin
 
betaДата: Вторник, 30.09.2008, 07:19 | Сообщение # 252
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (шимон)
Я не понял, вы хотите отредактироватиь (что суть, а что несуть) В законах Святой Торы ? biggrin

Я не редактор, я хочу лишь только понять суть сказанного. А иначе всякий высказывающий свою мысль, то как он понимает, есть редактор. Почему вы думаете что именно ваше понятие есть редактор?


Ищу Христа.
 
шимонДата: Вторник, 30.09.2008, 09:42 | Сообщение # 253
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (beta)
Я не редактор, я хочу лишь только понять суть сказанного.
Как вы понимаете любодеи и ПРЕлюбодейсство в контесте полнолунных циклов и может ли грешить(против собственного тела) этим супружеская пара...Что на сей счет говорит христианский талмуд!
 
betaДата: Среда, 01.10.2008, 06:11 | Сообщение # 254
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Репутация: 5
Статус: Offline
Не совсем понял суть, относительно полнолунных циклов. И христианских талмудов не читаю, так как верю Богу что одного Писания достаточно. О грехе же рассуждаю, что это отсутствие любви к Богу которое проявляется в отсутствии любви к ближнему. А все иносказание и образы Закона, они раскрывают суть отношений в Любви.

Ищу Христа.
 
ВериецДата: Среда, 01.10.2008, 19:49 | Сообщение # 255
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (assessor)
Похоже надо создавать новую тему "КРЕЩЕНИЕ - 2", поскольку много уже постов "напостощено", можно заблудиться. Кстати, а какие все-таки выводы сделаны, к чему пришли-то? Обобщите, для нас. А то говорили, говорили, а ... плод-то какой?
Постой! Плод есть. Мне нужно ещё, кое-какое время, и я, получив второе дыхание, пойду далее в дискуссию. Пока, я не убедился, что водное крещение, является обязательством, для спасения. Не могу поверить, что Бог, отвергнет от Себя тех, кто не покрестился в воде. Пока, я верю в "сухое крещение", которое есть погружение в покаяние от зла и греха. Чем оно хуже от водного?

А ты то сам что думаешь? В воде обязательно креститься в покаяние?


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
Поиск:

Copyright MyCorp © 2025