Христианский сайт ВЕРИЙСКИЙ ВЕСТНИК

Понедельник, 29.12.2025, 06:33
Вы вошли как Гость | Группа: "Гости" | RSS
"У здешних же были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессалониках, поскольку они приняли слово с необычайным рвением, основательно исследуя Писания каждый день, так ли это на самом деле. И стали верующими многие из них..." (Деян.17:11,12)
Главная Какова цель крещения согласно Библии? - Страница 20 - Форум Мой профиль Выход
 
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: шимон, assessor, Вериец  
Какова цель крещения согласно Библии?
киникДата: Четверг, 09.10.2008, 11:29 | Сообщение # 286
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (beta)
Я думаю что водное крещение в Новом Завете, это как обрезание в В. З., его можно принять и без толку, но можно и по Слову с Верой в обетования, тогда будет успех.

Что значит принять водное крещения без толку и с верой в обетования? А если человек по ряду причин вообще не принимал крещение, это как-то повлияет на его спасение если он при этом верил в Бога?

 
лавсанДата: Четверг, 09.10.2008, 18:14 | Сообщение # 287
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 1
Статус: Offline
Крещение или обрезание.
Мы помним как сам Господь, через Авраама и его преданность, дал нам урок, как должен носитель завета Божьего повиноваться Господу. Имею ввиду, готовность Авраама, принести в жертву своего сына.
А между тем, этот пример напрямую связан с таким понятием, как крещение или обрезание.
Я прихожу в понимание сути момента, когда говорят: ну, человек слаб – Бог простит (вроде бы Он то, на что?). Нет, ребятки, или, или. Овцы направо, козлы – налево.
Сея либерализм – пожнем безразличие.
Крещен и неуверен – не крещен.
Крещен, уверен, ошибся – проси и прощен будешь, если заслужишь.
В заключение приведу цитату из Павла: «Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих (1Кор. 7:19). Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью (Гал. 5:6)».
Не собираюсь учить кого, но желаю заявить: я смотрю вправо. И на такие обрядики смотрю серьезно.


Отец наш небесный нам в гробах темно,
Подай нам насущные хлеб и вино.
И хлебом Твоим, преломив, угости,
И нас, многогрешных, помилуй, прости.
 
betaДата: Четверг, 09.10.2008, 20:58 | Сообщение # 288
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (киник)
А если человек по ряду причин вообще не принимал крещение,

Это мне напоминает притчу садукеев, у одной женщины было семь братьев. А если человек по ряду причин вообще не слышал о Евангелии, это повлияет на его спасение. А если слышал только часть, это повлияет. Взгляните на Саула, одно непослушание и всё, а пророк из 13 главы 3 Царств.


Ищу Христа.
 
raduga2Дата: Четверг, 09.10.2008, 21:18 | Сообщение # 289
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (beta)
Да действительно я неоднократно принимал водные крещения думая, что они мне помогут, пока не понял что и те которые мне их преподавали ничего не понимали в них кроме обряда. Думаю что правильно наученные покаянию и крещению имеют успех, но я о таком не слыхал, и не видел.

Могу засвидетельствовать, дорогой beta, что когда меня крестили в православии обливанием водой, я думала, что вот оно - новая жизнь, а за порогом церкви меня ждало испытание, которого я не выдержала. Позднее меня крестили тоже для прощения грехов, но с полным погружением в воду. Я очень радовалась в тот день своему новому рождению, а потом, когда пришли испытания, я только с Божьей помощью и устояла. А еще брат один мне рассказывал о себе, что сначала был баптистом и крещенным не для прощения грехов, а позднее, когда крестился с правильной целью, получил Божью поддержку противостоять искушениям, чего не имел ранее, крещенный не для прощения грехов. Так что может и Вам принять к сведению, что не все что называют крещением, таковым является и имеет силу спасать.

Quote (Вериец)
raduga2, ну я принимал три раза водное крещениея. И что? Я супер спасён?

Важно не количество, а качество. Прочтите, пожалуйста, что выше я написала для Бэты.


Я верю в солнце, даже если оно закрыто тучами,
Я верю в любовь, даже если я ее не чувствую,
Я верю в Бога, даже если Он хранит молчание...
 
шимонДата: Пятница, 10.10.2008, 00:24 | Сообщение # 290
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (raduga2)
Уверена, что не простит. Ведь это же - непослушание!
меня простил да прославится Имя Его Святое и без этого обряда(Хотя, помню искупался потом в речке)но без наказания не оставил (40 ударов без одного) smile
 
шимонДата: Пятница, 10.10.2008, 00:39 | Сообщение # 291
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (лавсан)
приведу цитату из Павла: «Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих(в том числе и завет обрезания)
лучше исполнить ЗАПОВЕДЬ Б-жью и обрезаться(как Тимофей) wink и не грешить и против других заповедей,чем намекать(не без лукавства)на бесполезность исполнения оных.
 
шимонДата: Пятница, 10.10.2008, 02:11 | Сообщение # 292
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (лавсан)
приведу цитату из Павла: «Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих (1Кор. 7:19).
в каких случаях ничто; angry
Так говорит Господь Вседержитель: не Я ли умолял вас, как отец сыновей и как мать дочерей и как кормилица питомцев своих, Деян 13:18
1 Фес 2:7
29 чтобы вы были Мне народом и Я вам Богом, чтобы вы были Мне сынами и Я вам Отцом? Иер 24:7
30 Я собрал вас, как курица птенцов своих под крылья свои. Что ныне сделаю вам? Отвергну вас от лица Моего. Втор 30:4
Мф 23:37
Лк 13:34
31 Когда принесете Мне приношение, отвращу лице Мое от вас; ибо ваши дни праздничные и новомесячия и ОБРЕЗАНИЯ Я отринул. surprised Ребе Шауль цитирует здесь 3 кн. Эздры и тот случай когда (знак обрезания- как печать праведности) не спасают от суда... angry 31 Когда принесете Мне приношение, отвращу лице Мое от вас; ибо ваши дни праздничные и новомесячия и обрезания Я отринул. Ис 1:13-14
32 Я послал к вам рабов Моих, пророков; вы, схватив их, умертвили и растерзали тела их. Кровь их Я взыщу, говорит Господь. 2 Пар 36:15-16
Неем 9:30
Иер 7:25
Иер 25:4
Зах 7:7
3 Езд 2:1
3 Езд 7:60
Мф 23:29-34
Лк 1:70
33 Так говорит Господь Вседержитель: дом ваш пуст. Развею вас, как ветер мякину, Иов 21:18
Пс 1:4
 
лавсанДата: Пятница, 10.10.2008, 08:21 | Сообщение # 293
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (шимон)
в каких случаях ничто;

Вы правы в своих замечаниях.
Везде прослеживается связка духа и буквы. Хочется делать по духу. Получается как всегда. Говорю про себя.


Отец наш небесный нам в гробах темно,
Подай нам насущные хлеб и вино.
И хлебом Твоим, преломив, угости,
И нас, многогрешных, помилуй, прости.
 
ВериецДата: Пятница, 10.10.2008, 12:53 | Сообщение # 294
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
лавсан, а вы сами крестились в воде?

СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
ВериецДата: Пятница, 10.10.2008, 12:56 | Сообщение # 295
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (raduga2)
а потом, когда пришли испытания, я только с Божьей помощью и устояла
И, какой смысл в крещении? Я, дорогая сестра, очень внимательно и вдумчиво, читаю все ваши посты. Но, вот пока, сути и истины от водного крещения, я не вижу.


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
ВериецДата: Пятница, 10.10.2008, 12:58 | Сообщение # 296
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (лавсан)
очется делать по духу.
Это как по духу? Что вы подразумеваете?


СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
 
лавсанДата: Пятница, 10.10.2008, 15:29 | Сообщение # 297
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Вериец)
Это как по духу? Что вы подразумеваете?

По духу, это когда понимаешь, что Бог рядом и Он не осуждает.
Крещение в воде, это имеется ввиду обычное церковное крещение? Крещен.


Отец наш небесный нам в гробах темно,
Подай нам насущные хлеб и вино.
И хлебом Твоим, преломив, угости,
И нас, многогрешных, помилуй, прости.
 
raduga2Дата: Пятница, 10.10.2008, 15:58 | Сообщение # 298
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (шимон)
меня простил да прославится Имя Его Святое и без этого обряда

Откуда такая уверенность, что простил без крещения?

Добавлено (10.10.2008, 15:58)
---------------------------------------------

Quote (Вериец)
И, какой смысл в крещении? Я, дорогая сестра, очень внимательно и вдумчиво, читаю все ваши посты. Но, вот пока, сути и истины от водного крещения, я не вижу.

При водном крещении человек умирает для прошлой греховной жизни, погребается в водной могиле, затем восстает из водной могилы для новой жизни. Он умирает со Христом в крещении и соединяясь с Его смертью, невидимым образом получает доступ к очищающей крови Христа. При этом прощаются все его прошлые грехи, он переходит в собственность Отца, Сына и Святого Духа и имеет всегда возможность очиститься кровью Христовой (уже без крещения), когда согрешил, осознал грех и исповедал его. При крещении человек получает Божью поддержку в испытаниях.
Возможно, водное крещение также символизирует очищение, потому что обычную грязь смывают водой. Только при крещении грехи смывает не вода, а кровь Христова.
Спасибо Вам, дорогой Вериец, за внимание к моим постам.


Я верю в солнце, даже если оно закрыто тучами,
Я верю в любовь, даже если я ее не чувствую,
Я верю в Бога, даже если Он хранит молчание...
 
шимонДата: Пятница, 10.10.2008, 17:20 | Сообщение # 299
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (raduga2)
меня простил да прославится Имя Его Святое и без этого обряда/uzq/uzquote Откуда такая уверенность, что простил без крещения?

Сам сказал, да прославится Имя Его Святое !
 
raduga2Дата: Пятница, 10.10.2008, 17:54 | Сообщение # 300
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (шимон)
Сам сказал, да прославится Имя Его Святое !

Вы хотите сказать, что Бог Сам сообщил Вам о прощении человеческим языком?


Я верю в солнце, даже если оно закрыто тучами,
Я верю в любовь, даже если я ее не чувствую,
Я верю в Бога, даже если Он хранит молчание...
 
Поиск:

Copyright MyCorp © 2025