Является ли Святой Дух третьей личностью Троицы?
| |
beta | Дата: Вторник, 11.11.2008, 04:04 | Сообщение # 136 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Quote (шимон) ревнуя по совершенно святому и истинному Слову Всесильного наступлю на мозоль вашего религиозного тщеславия А почему лишь ревность в вас? А в нас религия? Атас. Когда кто в высь поднял себя, о правде гордо говоря. И думая, что он лишь прав. Сим проявляя горделивый нрав. Как с ним вести простым беседу? От гордости других, я еду.
Ищу Христа.
|
|
| |
шимон | Дата: Вторник, 11.11.2008, 09:49 | Сообщение # 137 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (beta) Как с ним вести простым беседу? Вам проще опуститься к нам, благоволяя беднякам
|
|
| |
Вериец | Дата: Вторник, 11.11.2008, 16:43 | Сообщение # 138 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| ..и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение! (Лук.3:22) Обычно, тринитарии, глядя на этот текст увтерждают, что здесь говорится о Троице. Якобы здесь, встретилась Троица. Они видят Святого Духа, Иисуса и Отца на небе. Интересно, Святой Дух сошёл каким образом? Как настоящий голубь, или как некое сияние, похожее на голубя? А если Святой Дух личность, то зачем Он сошёл на Иисуса? Бог сошёл на Бога? И куда Святой Дух поселился в Иисусе? Если Иисус и Отец - одно, одна личность, то кто говорил с неба? Если Бог был на земле, то кто говорил с неба? Зачем Богу ходить и разговаривать с Самим Собою? Зачем тогда Иисус, как Бог, ходил и учил об Отце??? Почему Иисус ничего не говорил о Святом Духе как личности?
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
шимон | Дата: Вторник, 11.11.2008, 20:29 | Сообщение # 139 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (Вериец) как голубь, !!!
|
|
| |
Вериец | Дата: Вторник, 11.11.2008, 21:33 | Сообщение # 140 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| шимон, телесный вид, т.е. настоящий голубь, с перьями, откуда-то прелетел и сел на Иисуса Христа? А потом куда-то улетел? Или испарился, или растворился в теле Господа? Что значит Святой Дух в телесном виде сошёл? В телесном виде голубя, или как-то иначе?
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
шимон | Дата: Вторник, 11.11.2008, 21:46 | Сообщение # 141 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (Вериец) В телесном виде голубя, или как-то иначе? Не видел не знаю , но думаю речь идёт о видении, как и огоньки на апостолах в Шавуот (50 ) Как бы голубь и как бы огоньки.
|
|
| |
beta | Дата: Среда, 12.11.2008, 02:49 | Сообщение # 142 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Quote (шимон) Вам проще опуститься к нам, благоволяя беднякам Шимон, разве я не призываю к рассудительному знанию? А, то что мы все по разному что - то понимаем, это для начала нормально, немного терпения и уважения друг к другу. Понять точку зрения другого, а затем рассудить, его основание.
Ищу Христа.
|
|
| |
шимон | Дата: Среда, 12.11.2008, 09:37 | Сообщение # 143 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Quote (beta) для начала нормально, немного терпения и уважения друг к другу. согласен, извините если показал нелюбезность в полемике, в сущности вы мои друзья
|
|
| |
beta | Дата: Четверг, 13.11.2008, 03:14 | Сообщение # 144 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Quote (шимон) в сущности вы мои друзья Так держать, чтоб Истину рождать.
Ищу Христа.
|
|
| |
Вериец | Дата: Четверг, 13.11.2008, 17:39 | Сообщение # 145 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| beta, а ты что скажешь о голубе, который сошёл на Иисуса при крещении???
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
beta | Дата: Пятница, 14.11.2008, 03:24 | Сообщение # 146 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Я думаю что это был видимый образ, для людей. Иисус был исполнен Святого Духа, от рождения.
Ищу Христа.
|
|
| |
Вериец | Дата: Пятница, 14.11.2008, 23:12 | Сообщение # 147 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (beta) Я думаю что это был видимый образ, для людей. Иисус был исполнен Святого Духа, от рождения. Помойму люди этого не видели. Это видел только Иоанн: 33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым. 34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий. (Иоан.1:33,34) На Христа сошёл Дух Божий, как голубь. Что для Христа Иордан, то для учеников Пятидесятница. У Христа был голубь, а у учеников были языки пламени. Заметь, "как бы огненные". Я думаю, что и голубь был "как бы", но не настоящий.
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
beta | Дата: Суббота, 15.11.2008, 05:21 | Сообщение # 148 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Вполне могу согласится. Кроме одного. Христос и есть Дух Животворящий, Святой. Исполнится Самим Собой только в день пятидесятницы, а до этого быть не исполненным?
Ищу Христа.
|
|
| |
Вериец | Дата: Суббота, 15.11.2008, 07:06 | Сообщение # 149 |
Уже не тот, но еще не Этот!
Группа: Администраторы
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| Quote (beta) Вполне могу согласится. Кроме одного. Христос и есть Дух Животворящий, Святой. Исполнится Самим Собой только в день пятидесятницы, а до этого быть не исполненным? Дух Святой и Дух Животворящий не одно и то же. В Иордане, Христос получил ДАР Святого Духа, а не Самого Духа Святого, всмысле Самого Бога. Вспомни как сказано: "Исполнились все Духа Святого... и говорили, как Дух давал провещевать". В греческом языке, перед "Духом Святым", отсутствует определённый артикль, что означает, что это ДАР, а не личность Бога. А вот перед словом "Дух" стоит артикль, что означает, что это Сам Дух, т.е. Дух Бога, или Сам Бог! А Христос стал Духом Животворящим после смерти и воскресения. Думаю, что Дух Жизни и Дух Животворящий, это одно и то же. Дух и слово Бога, это одно и то же. Вспомни как сказано: "Слова Мои суть Дух и Жизнь (дух жизни). Именно живое слово Бога, воплотилось в Его Сыне, поэтому то Христос и говорит, что Он даёт жизнь и что Он Тот, кто воскресит Своих последователей.
СТАТЬИ ВЕРИЙСКОГО ВЕСТНИКА
|
|
| |
beta | Дата: Воскресенье, 16.11.2008, 05:04 | Сообщение # 150 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
| Ну то что дар, залог и Сам Дух, это не одно и то же, я соглашаюсь. Quote (Вериец) Думаю, что Дух Жизни и Дух Животворящий, это одно и то же. Дух и слово Бога, это одно и то же. Вспомни как сказано: "Слова Мои суть Дух и Жизнь (дух жизни). Именно живое слово Бога, воплотилось в Его Сыне, поэтому то Христос и говорит, что Он даёт жизнь и что Он Тот, кто воскресит Своих последователей. Вот здесь как бы единомыслие, не понимаю как же мы не понимаем друг, друга. Quote (Вериец) А Христос стал Духом Животворящим после смерти и воскресения. Вот только здесь мыслю что Христос был Животворящим Духом, всегда, а после смерти и воскресения, это наследство приобрёл Человек Иисус. То есть человек стал Христом. Открылся Сыном Божьим.
Ищу Христа.
|
|
| |
|